{"id":14750,"date":"2012-01-10T14:16:00","date_gmt":"2012-01-10T14:16:00","guid":{"rendered":"https:\/\/atlassztuki.pl\/?p=14750"},"modified":"2022-09-25T17:07:55","modified_gmt":"2022-09-25T17:07:55","slug":"galeria-nigdy-nie-jest-pusta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/galeria-nigdy-nie-jest-pusta\/","title":{"rendered":"Galeria nigdy nie jest pusta"},"content":{"rendered":"\n

Sebastian Cichocki: <\/strong>Zajmujecie bardzo specyficzne miejsce na mapie praktyk\u00a0i strategii artystycznych w Polsce. Konsekwentnie przenosicie ideologiczne zaanga\u017cowanie, zwi\u0105zane z obron\u0105 praw zwierz\u0105t na pole sztuki, p\u0142ynnie przechodzicie w obszar aktywizmu, cedujecie autorstwo swoich prac na inne istoty-gatunki… Ta postawa ma swoje konsekwencje, funkcjonujecie nieco na peryferiach muzealno-galeryjnych. Tym bardziej interesuje mnie Wasz zbli\u017caj\u0105cy si\u0119 pokaz instytucjonalny w \u0141odzi. Chcia\u0142bym, aby\u015bmy rozpocz\u0119li nasz\u0105 rozmow\u0119 od zarysowania koncepcji wystawy “Contract Killer”, kt\u00f3r\u0105 przygotowujecie w Atlasie Sztuki. Jak wygl\u0105da jej scenariusz?<\/em><\/p>\n\n\n\n

Leszek Golec:<\/strong> Punktem wyj\u015bcia jest fakt, \u017ce na li\u015bcie \u015bwiatowych zab\u00f3jc\u00f3w jedzenie mi\u0119sa wyprzedza alkohol i papierosy, pos\u0142ugujemy si\u0119 wynikami bada\u0144 na ten temat.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Sam dokument, sucho podana informacja jest cz\u0119\u015bci\u0105 ekspozycji?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Tak. Ten tekst wyja\u015bnia, czym jest tytu\u0142owy \u201ep\u0142atny zab\u00f3jca\u201d. P\u0142acimy za mi\u0119so, a ono nas zabija. Proste prze\u0142o\u017cenie. Napisy b\u0119d\u0105 wyeksponowane w holu, na \u015bcianie. W jednej z sal budujemy \u015bcian\u0119, do samego sufitu. Jest tam w\u0105sko i do\u015b\u0107 ciemno. Wida\u0107 szklan\u0105 powierzchni\u0119, przez kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna zajrze\u0107 do \u015brodka. Tutaj spaceruje Melania.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Melania owca…<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Melania owca. Weganka, jak to ka\u017cda owca. Tutaj mo\u017cna b\u0119dzie przeczyta\u0107 informacje na temat Melanii. Jest zatrudniona w ogrodzie zoologicznym.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Tatiana Czekalska: <\/strong>Melania wykonuje te\u017c cha\u0142tury, raz do roku bierze udzia\u0142 w szopce bo\u017conarodzeniowej. Przed najwi\u0119kszym budynkiem w \u0141odzi, archikatedr\u0105 \u015bw. Stanis\u0142awa Kostki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Jest to do\u015b\u0107 spektakularne. Zawsze ukazuj\u0105 si\u0119 artyku\u0142y, zdj\u0119cia w prasie. Szopka ekscytuje wiernych. Pisze si\u0119\u00a0o Melanii, ile ma lat, co lubi. Ludzie j\u0105 rozpoznaj\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>Melania jest s\u0142ynna. To celebrytka.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>I tu jest problem. Widzimy to. Po Wigilii jest pasterka. W czasie kolacji wigilijnej nie je si\u0119 mi\u0119sa. O p\u00f3\u0142nocy wszystko si\u0119 zmienia. A przecie\u017c podczas pasterki ogl\u0105da si\u0119 szopk\u0119. Pokazuje si\u0119 dzieciom zwierz\u0119ta: o, zobacz, to Melania, dotknij jej noska. Po 15 minutach dzieci spotykaj\u0105 si\u0119 z kole\u017cankami Melanii podanymi na talerzu. To samo dziecko ma tak skrajne do\u015bwiadczenia ze zwierz\u0119tami w bardzo kr\u00f3tkim czasie. Trudno jest nam si\u0119 z tym pogodzi\u0107. To wbrew logice. Wszystko jest tu nie tak jak by\u0107 powinno. Ludzie zachwycaj\u0105 si\u0119 za ka\u017cdym razem na nowo obecno\u015bci\u0105 \u017cywego zwierz\u0119cia, ale w niczym im to nie przeszkadza, kiedy siadaj\u0105 do sto\u0142u. A wi\u0119c, Melania ko\u0144czy dwutygodniow\u0105 s\u0142u\u017cb\u0119 w szopce 7 stycznia, a zaczyna w galerii 13 stycznia. Chcemy, aby by\u0142a pami\u0119tana ze swojej poprzedniej roli.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Zwierz\u0119 wkracza do przestrzeni galeryjnej…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>Tylko na kilka godzin. Okazuje si\u0119, \u017ce nie mo\u017cna na tyle och\u0142odzi\u0107 galerii, \u017ceby owca czu\u0142a si\u0119 w niej dobrze.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>To by\u0142o dla nas ciekawe do\u015bwiadczenie. Wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce wszystko jest zaplanowane. Dobry opiekun, fantastyczny transport, \u0142akocie, \u015bwietna przestrze\u0144. Okazuje si\u0119, \u017ce r\u00f3\u017cnica temperatur sprawia, \u017ce owca musia\u0142by w ogrodzie zoologicznym zaadaptowa\u0107 si\u0119 do nowych warunk\u00f3w, np. w pomieszczeniu dla \u017cyrafy. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce u \u017cyrafy nie ma miejsca. Dlatego musieli\u015bmy skr\u00f3ci\u0107 pobyt owcy w galerii do czterech godzin. Mamy zgod\u0119 tylko na ten czas. Tymczasem Jacek Michalak, prezes Atlasa Sztuki, kt\u00f3ry uwielbia trudne zadania, postanowi\u0142 zmierzy\u0107 si\u0119 z wyzwaniami tego projektu. Wezwa\u0142 specjalist\u00f3w, kt\u00f3rzy mieli zaj\u0105\u0107 si\u0119 dostosowaniem temperatury do potrzeb zwierz\u0119cia, \u017ceby zapewni\u0107 wymagane 4 stopnie w pomieszczeniu. Okazuje si\u0119 jednak, \u017ce system ogrzewania obejmuje ca\u0142\u0105 galeri\u0119 i nie mo\u017cna obni\u017cy\u0107 temperatury tylko w jednej, wybranej sali. Kto wie jednak, co si\u0119 wydarzy. Je\u015bli b\u0119dziemy mie\u0107 ciep\u0142\u0105 zim\u0119 i temperatury w styczniu b\u0119d\u0105 powy\u017cej zera, wtedy Melania b\u0119dzie mog\u0142a sp\u0119dzi\u0107 d\u0142u\u017cszy czas w galerii. Podczas otwarcia przy owcy b\u0119d\u0105 czuwa\u0107 ochroniarze. Tacy, kt\u00f3rzy zatrudniani s\u0105 przez galeri\u0119 w czasie wernisa\u017cy. Chcia\u0142bym sfotografowa\u0107 Melani\u0119 w towarzystwie dw\u00f3ch bodyguard\u00f3w. Po wernisa\u017cu udost\u0119pnione zostanie wy\u0142\u0105cznie zdj\u0119cie. By\u0107 mo\u017ce pojawi si\u0119 te\u017c film, kt\u00f3ry nakr\u0119ci dla nas nasz przyjaciel, Piotr Wysocki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Czy przestrze\u0144 galerii jest specjalnie zaaran\u017cowana dla potrzeb zwierz\u0119cia, czy te\u017c pozostawiacie j\u0105 niezmienion\u0105 \u2013 steryln\u0105, wyczyszczon\u0105 sal\u0119 ekspozycyjn\u0105?<\/em><\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>Pozostanie prawie niezmieniona.\u00a0Z ty\u0142u aran\u017cujemy tylko ma\u0142e legowisko dla Melanii, co\u015b w rodzaju kojca, z ulubionymi rzeczami, kt\u00f3re nie b\u0119d\u0105 widoczne dla publiczno\u015bci. Ta owca jest wychowana na butelce, szuka kontaktu z lud\u017ami.<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Chcemy, \u017ceby \u015bciana i pod\u0142ogi by\u0142y pomalowane na czerwono. O\u015bwietlenie b\u0119dzie do\u015b\u0107 teatralne. Zale\u017cy nam na detalu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>W drugim pomieszczeniu b\u0119d\u0105 fotografie, du\u017cy format. Jest to cykl, do kt\u00f3rego pozuje nasz przyjaciel performer, kt\u00f3ry jest od 4 lat wegetarianinem. Kot wygl\u0105da na niekt\u00f3rych z nich jak Baranek Bo\u017cy. Nie wiedz\u0105c, \u017ce to kot, mo\u017cesz pomy\u015ble\u0107, \u017ce to abstrakcyjna, rozmyta plama. Kot w\u0119druje po ziemi, zwiedza j\u0105. Jest tajemnicz\u0105, \u017cyw\u0105 istot\u0105, kt\u00f3ra wybra\u0142a si\u0119 na w\u0119dr\u00f3wk\u0119. Czasami pr\u00f3buje si\u0119 gdzie\u015b wedrze\u0107, np. do ko\u015bcio\u0142a. Wygl\u0105da to jak ilustracje do ba\u015bni, poza czasem, klimat troch\u0119 jak z braci Grimm.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Kot pojawia si\u0119 tutaj jak k\u0142\u0119bek ektoplazmy. Gdzie powsta\u0142y te zdj\u0119cia?<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> W wielu r\u00f3\u017cnych miejscach. Na wystawie nie b\u0119dziemy tego ujawnia\u0107. Tutaj mo\u017cesz zobaczy\u0107 np. jeden z ko\u015bcio\u0142\u00f3w w \u0141odzi. Przy du\u017cym powi\u0119kszeniu wida\u0107 detale ceramicznej pod\u0142ogi, tam s\u0105 krzy\u017ce. Ujawniaj\u0105 si\u0119 detale sakralnej przestrzeni. Kot wchodzi tam, gdzie w zasadzie nikt go nie chce. Wpycha \u0142epek. Czasami pojawia si\u0119 w przestrzeni industrialnej. To miejsce z pewno\u015bci\u0105 przypad\u0142oby Ci do gustu…\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> Na tym zdj\u0119ciu mo\u017cesz zobaczy\u0107 go\u0142\u0119bia, kt\u00f3ry nocowa\u0142 w opuszczonej, postindustrialnej przestrzeni. W\u0119drowiec. By\u0142 tak zm\u0119czony, \u017ce kompletnie nie interesowa\u0142a go nasza obecno\u015b\u0107 i ca\u0142a sesja fotograficzna. Bardzo pom\u00f3g\u0142 nam, pozuj\u0105c.<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>To by\u0142a miejscowo\u015b\u0107, kt\u00f3ra nazywa si\u0119 Wierzbica ko\u0142o Radomia. Za czas\u00f3w Edwarda Gierka powsta\u0142a tam cementownia. Jedna z najwi\u0119kszych w Europie. Zosta\u0142a sprzedana francuskiemu inwestorowi, kt\u00f3ry nie mia\u0142 nawet plan\u00f3w, \u017ceby\u00a0w ni\u0105 zainwestowa\u0107. Chcia\u0142 pozby\u0107 si\u0119 konkurencji. Cementownia zosta\u0142a opuszczona, jest kompletn\u0105 ruin\u0105. Nieprawdopodobna przestrze\u0144, o klimacie, kt\u00f3rego Ty cz\u0119sto szukasz. Zarastaj\u0105ce ro\u015blinami wielkie przestrzenie przemys\u0142owe z ogromnymi halami i kominami. Pojawiaj\u0105 si\u0119 te\u017c nocne zdj\u0119cia nad morzem. Zwierz\u0119 wydaje si\u0119 by\u0107 tu czym\u015b bardzo pierwotnym, jak\u0105\u015b prajaszczurk\u0105 wychodz\u0105c\u0105 z piany. Kot w\u0119druje te\u017c po cmentarzach.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Kot towarzyszy Waszym podr\u00f3\u017com?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Tak. To wszystko jest realne, a nie stworzone cyfrowo. Czasami komputerowo usuwamy jakie\u015b elementy, jak \u015bwieczki pal\u0105ce si\u0119 na cmentarzu. Kot pozuje dla nas profesjonalnie, nigdy nie jest znudzony. Oczywi\u015bcie mamy jakie\u015b oczekiwania, chcemy, \u017ceby co\u015b dla nas zrobi\u0142. Ale i tak on robi co\u015b po swojemu,\u00a0i jest to lepsze ni\u017c nasz plan. Jest bardzo kreatywny, zaskakuje nas swoimi pomys\u0142ami.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Tutaj dotykamy bardzo istotnego w\u0105tku w Waszej sztuce, czyli wsp\u00f3\u0142pracy mi\u0119dzygatunkowej. W pracy “Homo Anobium \u015bwi\u0119ty Franciszek 100% rze\u017aby 1680-1985” drewniana rze\u017aba \u015aw. Franciszka z XVII wieku zosta\u0142a nad\u017carta przez korniki, kt\u00f3re wyry\u0142y korytarze wewn\u0105trz figury. Uznali\u015bcie owady za wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w artysty, kt\u00f3rzy na przestrzeni stuleci modyfikowali dzie\u0142o. W innej realizacji “T.atrica Metamorphosisimperfecta” ograniczyli\u015bcie swoj\u0105 rol\u0119 do kurator\u00f3w, kt\u00f3rzy podkre\u015blaj\u0105 obecno\u015b\u0107 innego gatunku\u00a0(w tym przypadku paj\u0105ka), wykonuj\u0105cego performans: zrzucaj\u0105cego wylink\u0119. Ta z\u0142uszczona cz\u0119\u015b\u0107 pow\u0142oki paj\u0105ka staje si\u0119 \u015bladem po performansie, podobnie jak rekwizyty o niejasnym statusie, u\u017cyte przez artyst\u00f3w ludzi. Jaka jest Wasza relacja z artystami nielud\u017ami? Na polu sztuki pojawiaj\u0105 si\u0119 r\u00f3\u017cnego rodzaju kooperacje mi\u0119dzygatunkowe, ale z regu\u0142y zwierz\u0119ta s\u0105 traktowane instrumentalnie, jako ruchome obiekty…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>W naszych pracach zwierz\u0119ta s\u0105 wsp\u00f3\u0142autorami albo wr\u0119cz autonomicznymi autorami. Uwa\u017camy, \u017ce ich obecno\u015b\u0107 jest sposobem na zdobycie nowego terytorium w sztuce. W przypadku Homo Anobium…<\/em>, praca wykonana przez zwierz\u0119ta wyda\u0142a nam si\u0119 jeszcze ciekawsza ni\u017c sama rze\u017aba. To jest sztuka. Nasza rola by\u0142a jak najbardziej kuratorska, artyst\u0105 by\u0142 ko\u0142atek.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Wycofali\u015bmy si\u0119. Podobnie by\u0142o\u00a0w Zamku Ujazdowskim, gdzie asystowali\u015bmy przepoczwarzaj\u0105cemu si\u0119 paj\u0105kowi. Dali\u015bmy zwierz\u0119tom woln\u0105 r\u0119k\u0119. Postawili\u015bmy tylko muzealne s\u0142upki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Rozumiem, \u017ce chcieli\u015bcie zogniskowa\u0107 uwag\u0119 widza na tym, co prawie niewidzialne, przeoczone przez widz\u00f3w instytucji sztuki.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Tak. Wzi\u0119\u0142o si\u0119 to z naszej refleksji: nie ma miejsca, gdzie nie ma \u017cycia. By\u0142o to fundamentalnym odkryciem. Nie ma pustej galerii. Nie ma pustego muzeum. Pomy\u015bl o bakteriach, roztoczach, paj\u0105kach…<\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> One nieustannie tworz\u0105. Wykonuj\u0105 swoj\u0105 prac\u0119. To jest tw\u00f3rczo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 si\u0119 skrz\u0119tnie usuwa.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Ka\u017cda forma \u017cycia traktowana jest przez Was z wielk\u0105 atencj\u0105. Przypominam sobie luksusowy, futurystyczny design Avatar\u00f3w, czyli urz\u0105dze\u0144 do ratowania \u017cycia innym istotom. Wykonane z cennych materia\u0142\u00f3w urz\u0105dzenia mia\u0142yby s\u0142u\u017cy\u0107 do nieinwazyjnego przenoszenia insekt\u00f3w poza muzeum. To brzmi dla mnie jak perwersyjnie pokr\u0119tna krytyka instytucjonalna.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Avatary to by\u0142 kolejny ruch. My\u015blimy o takich rzeczach, na kt\u00f3re przypuszczam niewiele os\u00f3b zwraca w og\u00f3le uwag\u0119. Na przyk\u0142ad, \u017ce podczas malowania galerii nie usuwa si\u0119 wcze\u015bniej mieszkaj\u0105cych tam paj\u0105k\u00f3w. S\u0105 to istoty, kt\u00f3re by\u0142y na Ziemi zanim pojawili si\u0119 ludzie. To my jeste\u015bmy intruzami. Avatary celowo by\u0142y zrobione ze z\u0142ota, mia\u0142y by\u0107 takimi snobistycznymi obiektami. Z\u0142oto ma w\u0142a\u015bciwo\u015bci antyseptyczne, bakteriostatyczne, w jego obecno\u015bci nie rozwijaj\u0105 si\u0119 bakterie, wirusy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Kojarz\u0105 mi si\u0119 z narz\u0119dziami chirurgicznymi…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Tak, z\u0142oci si\u0119 oprzyrz\u0105dowanie, kt\u00f3rym pos\u0142uguj\u0105 si\u0119 chirurdzy czy denty\u015bci. Ale tak\u017ce z\u0142oty jest kielich, u\u017cywany przez ksi\u0119\u017cy w ko\u015bciele. Dlatego, \u017ce pij\u0105 z niego r\u00f3\u017cni kap\u0142ani, a zarazki nie powinny si\u0119 przenosi\u0107. Nawet z\u0142ocone \u0142y\u017ceczki, kt\u00f3rymi mimo biedy pos\u0142ugiwano si\u0119 w czasach komunistycznych w Zwi\u0105zku Radzieckim, powstawa\u0142y ze wzgl\u0119d\u00f3w higienicznych. Z\u0142ote z\u0119by, koronki \u2013 by\u0142y nie tylko po to, \u017ceby zwraca\u0107 uwag\u0119. Z\u0142oto jest u\u017cywane wsz\u0119dzie z tych samych higienicznych powod\u00f3w. Dlatego z\u0142ote by\u0142y te\u017c nasze narz\u0119dzia do pomagania, nie tylko dlatego, \u017ce chcieli\u015bmy, by by\u0142y wytworne.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> W tym samym czasie, w kt\u00f3rym produkowali\u015bcie te ekskluzywne obiekty do pomagania insektom, pojawi\u0142y si\u0119 te\u017c otwory, szczeliny w \u015bcianach galerii, uformowane w bardzo elegancki spos\u00f3b. Pami\u0119tam opowie\u015bci kuratorek nowojorskiego Art in General, kt\u00f3re wspomina\u0142y w jak bardzo pracoch\u0142onny, uci\u0105\u017cliwy i dok\u0142adny spos\u00f3b powstawa\u0142y te niecki, przez kt\u00f3re owady mog\u0142y wydosta\u0107 si\u0119 z galerii. Dla mnie to jest bardzo frapuj\u0105cy w\u0105tek\u00a0w Waszej sztuce. Refleksja nad tym, \u017ce nie ma pustych pomieszcze\u0144. Kieruje to mnie w stron\u0119 sztuki konceptualnej lat 60.\u00a0i 70., kiedy arty\u015bci cz\u0119sto redukowali przestrze\u0144 galeryjn\u0105 albo do takich praktyk kuratorskich, jakie wdra\u017ca\u0142 np. Seth Siegelaub. Dzie\u0142o sztuki mo\u017ce ogranicza\u0107 si\u0119 do transferu pewnej energii, mo\u017ce by\u0107 niewidzialne. Przekonuj\u0105co pisa\u0142 o tym Ludwi\u0144ski, antycypuj\u0105c powstanie nowej formy sztuki, kt\u00f3ra obywa\u0107 si\u0119 b\u0119dzie bez infrastruktury galeryjnej, za to b\u0119dzie przekazywana bezpo\u015brednio przez artyst\u0119 do odbiorc\u00f3w za pomoc\u0105 czego\u015b w rodzaju telepatii. Wasza sztuka te\u017c jest dla mnie swego rodzaju zapowiedzi\u0105 tego, co mo\u017ce wydarzy\u0107 si\u0119 w przysz\u0142o\u015bci. Jest obietnic\u0105, powrotem do ostatecznej dematerializacji dzie\u0142a sztuki, z kt\u00f3r\u0105 flirtowano kilka dekad temu. U Was proces ten nie jest sterylny, pojawia si\u0119 co\u015b, co mo\u017cna okre\u015bli\u0107 \u201eosadem organicznym\u201d. To jest wnikanie w pory galerii, gdzie rodzi si\u0119 \u017cycie…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Nie ma miejsc ca\u0142kowicie sterylnych. Nie jest nim nawet szpital. Nadgryzam jab\u0142ko, pojawia si\u0119 \u2013 jakby znik\u0105d \u2013 drosophila melanogaster<\/em>, m\u00f3j ulubiony performer, muszka owocowa, \u017cywa istota, skazana przez nas na nieko\u0144cz\u0105ce si\u0119 cierpienie jako \u201edogodny obiekt test\u00f3w genetycznych\u201d. Po\u015bwi\u0119ci\u0142em jej prac\u0119 IMPLANT I<\/em> w Galerii Wschodniej w 1995 \u2013 urz\u0105dzenie dyskretnie ukryte w \u015bcianie miesza\u0142o gronowe wino mszalne, wyj\u0105tkowy przysmak dla muszek.<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Nazywacie siebie cz\u0119sto kuratorami. Towarzyszycie pewnemu misterium, przeistoczeniu, mediujecie pomi\u0119dzy nieosobowymi aktorami a publiczno\u015bci\u0105. To specyficzna i rzadka postawa kuratorska \u2013 ca\u0142kowite zaufanie, pod\u0105\u017canie za artyst\u0105 i jego dzia\u0142aniem bez zb\u0119dnych ingerencji.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Mo\u017ce nawet nie do ko\u0144ca lubi\u0119 s\u0142owo kurator. U\u017cy\u0142bym raczej okre\u015blenia \u201enawigator\u201d. To jest nawigacja, nawet na odleg\u0142o\u015b\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce w wi\u0119kszym stopniu dotyczy to nawigowania publiczno\u015bci\u0105 ni\u017c Waszymi wsp\u00f3\u0142pracownikami, innymi gatunkami…\u00a0Chcia\u0142bym zapyta\u0107 Was o inn\u0105 rzecz, odwr\u00f3\u0107my sytuacj\u0119. Interesuje mnie sytuacja, w kt\u00f3rej udost\u0119pniacie przestrze\u0144 galeryjn\u0105 przedstawicielom innych gatunk\u00f3w, kt\u00f3rzy wyst\u0119puj\u0105 tym razem w roli widza. Przypominam sobie Wasz\u0105 ekspozycj\u0119 z 1996 roku “Z dw\u00f3ch energii dziwnie trzecia”, kiedy starali\u015bcie si\u0119 wykreowa\u0107 przestrze\u0144 interesuj\u0105c\u0105 nie tylko dla ludzi, ale i kot\u00f3w. W jaki spos\u00f3b muzeum czy galeria mo\u017ce by\u0107 wykorzystana przez inne gatunki? Mamy oczywi\u015bcie ekstremalnie humanistyczn\u0105 wizj\u0119 kontaktu ze sztuk\u0105. Sztuka jest dla ludzi. Wyobra\u017cacie sobie muzea przysz\u0142o\u015bci ukierunkowane tak\u017ce na inne gatunki?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017cna tak\u0105 przestrzeni\u0105 bezpiecznie kusi\u0107 tak\u017ce inne gatunki.\u00a0W przypadku wystawy Z dw\u00f3ch energii dziwnie trzecia <\/em>pos\u0142u\u017cyli\u015bmy si\u0119 rozpylan\u0105 walerian\u0105, kt\u00f3r\u0105 uwielbiaj\u0105 koty.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> W \u015bcianie wydr\u0105\u017cyli\u015bmy szczelin\u0119, kt\u00f3ra mia\u0142a kszta\u0142t kociego nosa. By\u0142a na wysoko\u015bci odpowiedniej dla kot\u00f3w.\u00a0Z otworu co jaki\u015b czas rozpylana by\u0142a waleriana, za pomoc\u0105 umieszczonej w \u015bcianie pompki akwaryjnej. Zapach by\u0142 na tyle mocny, \u017ce czuli go tak\u017ce ludzie.\u00a0W betonowej pod\u0142odze wmontowali\u015bmy urz\u0105dzenie filtruj\u0105ce i silnie jonizuj\u0105ce powietrze, jony ujemne wp\u0142ywaj\u0105 korzystnie na organizm ludzki.<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Sala by\u0142a ca\u0142kowicie oczyszczona z jakichkolwiek element\u00f3w, wi\u0119c otw\u00f3r ten zwraca\u0142 tak\u017ce uwag\u0119 ludzi. By\u0142 \u0142adny, dobrze uformowany, kusi\u0142 ich tak\u017ce przyjemnym d\u017awi\u0119kiem \u2013 jakby miniwodospadu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> Ten pomys\u0142 nie powsta\u0142 od razu. Odkryli\u015bmy, \u017ce przy galerii, w przestrzeni Laboratorium za Zamkiem Ujazdowskim mieszka\u0142a kocia rodzina. Postanowili\u015bmy j\u0105 zaprosi\u0107 na wystaw\u0119. Ten budynek, teraz wyremontowany, wtedy by\u0142 w kiepskim stanie. Le\u017ca\u0142y tam r\u00f3\u017cne stare rze\u017aby, wysypisko, zapomniane elementy instalacji artyst\u00f3w. Czu\u0142am, \u017ce tam musz\u0105 mieszka\u0107 koty.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Powsta\u0142a sesja fotograficzna, kiedy ca\u0142a kocia rodzina wesz\u0142a do tej przestrzeni. Interesuje nas, kiedy zwierz\u0119ta istniej\u0105 w przestrzeni galerii, np. w biurach pracownik\u00f3w. To si\u0119 rzadko zdarza. Zwierz\u0119ta s\u0105 Zen, bardzo proste. G\u0142odne jedz\u0105, zm\u0119czone \u015bpi\u0105, kochaj\u0105 bezinteresownie, nie \u201edodaj\u0105\u201d nic do mi\u0142o\u015bci tak jak ludzie. A w obecno\u015bci zwierz\u0105t jest co\u015b szczeg\u00f3lnego, przeczuwa\u0142em to… Od niedawna wiem, \u017ce zmieniaj\u0105 nas swoj\u0105 obecno\u015bci\u0105 i sama ich obecno\u015b\u0107 pozwala utrzyma\u0107 r\u00f3wnowag\u0119 konieczn\u0105 do zachowania \u017cycia na ziemi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> Najgorzej jest w ko\u015bcio\u0142ach. Zwierz\u0119ta zosta\u0142y stamt\u0105d wyp\u0119dzone.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Franciszkanie hoduj\u0105 zwierz\u0119ta. Obok klasztoru mo\u017cesz teraz zobaczy\u0107 rze\u017ani\u0119…<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Snujemy fantazje na temat dialogu mi\u0119dzygatunkowego, kt\u00f3ry wydarzy\u0107 si\u0119 mo\u017ce na polu sztuki. Mo\u017cemy wyobrazi\u0107 sobie, \u017ce za 50 czy 100 lat powszechna b\u0119dzie tw\u00f3rczo\u015b\u0107 artystyczna uwzgl\u0119dniaj\u0105ca inne spojrzenie, obecno\u015b\u0107 nieosobowej publiczno\u015bci. Refleksja posthumanistyczna jest coraz bardziej popularna…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Nie wiem, czy to wszystko b\u0119dzie potrzebne. Gdyby nie smutek, kt\u00f3ry powoduje brak refleksji na temat \u015bmierci i cierpienia, to nie zajmowa\u0142bym si\u0119 tym, czym si\u0119 zajmuj\u0119. Zjadamy nieznajomych. Mo\u017cna wyobrazi\u0107 sobie sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej wyst\u0119pujesz przeciwko komu\u015b, kto wyrz\u0105dzi\u0142 ci krzywd\u0119. Bronisz si\u0119, m\u015bcisz. My jednak jeste\u015bmy w nieustaj\u0105cym stanie wojny. Wojny z nieznajomymi, wojny, kt\u00f3r\u0105 przegrywamy. Nieustannie kto\u015b przez nas umiera: hodowle, rze\u017anie, przetw\u00f3rnie. To jest powodem, dla kt\u00f3rego robi\u0119 sztuk\u0119. Nie interesuje mnie robienie dekoracji. To co jednak dzieje si\u0119 wok\u00f3\u0142, budzi mnie z medytacji. Wiem, \u017ce warto wyj\u015b\u0107 na zewn\u0105trz. Zabieramy kota i jedziemy. Dlatego, \u017ceby\u015bmy mogli porozmawia\u0107, tak jak teraz z Tob\u0105. Kiedy jednak medytuj\u0119, ostatni\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3ra wydaje mi si\u0119 potrzebna, jest sztuka. Je\u015bli istniej\u0105 inne, wy\u017csze cywilizacje, nie ma tam sztuki. Nie ma takiego powodu. W tym innym \u015bwiecie mog\u0119 przes\u0142a\u0107 ci pi\u0119kny obraz, mo\u017cemy porozumiewa\u0107 si\u0119 my\u015blami. To nie jest problem. Galeria nie jest potrzebna, s\u0105 szybsze sposoby transferu…<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Co nie jest dalekie od wyobra\u017ce\u0144 na temat rozwoju sztuki snutych przez teoretyk\u00f3w, m.in. przez wspomnianego przeze mnie Ludwi\u0144skiego \u2013 sztuki obywaj\u0105cej si\u0119 bez architektury, instytucjonalnych rytua\u0142\u00f3w, nawet poruszania si\u0119 w przestrzeni… Zadam wi\u0119c Wam to pytanie \u2013 do czego s\u0142u\u017c\u0105 te projekty? Czy s\u0105 pasem transmisyjnym do przekazywania konkretnych komunikat\u00f3w: mi\u0119so zabija, zwierz\u0119ta cierpi\u0105, wsz\u0119dzie wok\u00f3\u0142 jest \u017cycie? Czy te\u017c rodzajem intelektualnego \u0107wiczenia? Pytam o to, bo widz\u0119 pewne p\u0119kni\u0119cie w Waszej praktyce. Ta sztuka ma sznyt zaanga\u017cowany, aktywistyczny, ale jest jednocze\u015bnie bardzo delikatna, subtelna, cz\u0119sto konceptualna. Nie ma tu krzyku \u2013 jest szept. I to dyskretny. Powstrzymujecie si\u0119 przed radykalnymi akcjami, mimo \u017ce g\u0142osicie radykalne has\u0142a. Poruszamy si\u0119 w do\u015b\u0107 zamkni\u0119tym obiegu. Nawet je\u015bli g\u0142osimy istotne tre\u015bci, trafiaj\u0105 one najcz\u0119\u015bciej do garstki os\u00f3b, kt\u00f3rych przekonywa\u0107 ju\u017c nie trzeba. Gdzie jest efekt?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Zdarzy\u0142o si\u0119 wiele razy, \u017ce trafili\u015bmy z naszym przekazem do os\u00f3b, kt\u00f3re chcia\u0142y si\u0119 na niego otworzy\u0107. Rozdajemy ulotki, na kt\u00f3rych znajduj\u0105 si\u0119 informacje o szkodliwo\u015bci jedzenia mi\u0119sa. Znikaj\u0105 szybko, wierz\u0119, \u017ce ludzie chc\u0105 si\u0119 zmierzy\u0107 z tymi faktami.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>Dla mnie sztuka poci\u0105ga za sob\u0105 prawdziw\u0105 zmian\u0119. Sztuka jest cz\u0119sto pierwsza. Artysta czemu\u015b si\u0119 przygl\u0105da, na co\u015b reaguje. Bywa, \u017ce nieudolnie. Rzeczywi\u015bcie ten proces zmiany zaczyna si\u0119 delikatnie. Ale zmiana jest ju\u017c nieuchronna. Pozostaje w g\u0142owach ludzi, kt\u00f3rzy si\u0119 ze sztuk\u0105 stykaj\u0105, zmienia ich spos\u00f3b my\u015blenia. Mimo \u017ce trwa\u0107 to mo\u017ce bardzo d\u0142ugo. Tworzy si\u0119 swego rodzaju pole morfogenetyczne, kt\u00f3re nieprzerwanie dzia\u0142a. A dzia\u0142alno\u015b\u0107 aktywistyczna te\u017c jest \u2013 jestem wolontariuszem organizacji prozwierz\u0119cej i schroniska dla bezdomnych zwierz\u0105t, sko\u0144czy\u0142am specjalne szkolenia dla inspektor\u00f3w, mog\u0119 interweniowa\u0107 \u2013 jest miejsce na szept, jest miejsce na krzyk\u2026<\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>To nie jest tak, \u017ce nie chc\u0119 krzycze\u0107, kiedy widz\u0119 samoch\u00f3d ze zwierz\u0119tami jad\u0105cymi na rze\u017a. Wa\u017cne jest dla mnie jednak delikatne dzia\u0142anie. Podczas wystawy w Szczecinie, w kt\u00f3rej niedawno wzi\u0119li\u015bmy udzia\u0142 \u2013 Paradise<\/em> (w ramach Mi\u0119dzynarodowego Festiwalu Sztuki Wizualnej inSpiracje, 2011 \u2013 przyp. S.C.) \u2013 przygotowanej przez Kamila Kuskowskiego, przekazali\u015bmy nasze honorarium kuratorowi, funduj\u0105c mu ca\u0142odzienne wy\u017cywienie w wega\u0144skiej restauracji. To jest dla mnie wyj\u0105tkowo udany performans. Kurator m\u00f3g\u0142 sto\u0142owa\u0107 si\u0119 w takim miejscu, podczas tworzenia raju! Delikatne, trudno dostrzegalne rzeczy naprawd\u0119 mnie ciesz\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>To jest inna kategoria Waszych dzia\u0142a\u0144, bardziej bezpo\u015brednich \u2013 performansy, kt\u00f3re maj\u0105 w bezpo\u015bredni spos\u00f3b poprawi\u0107 jako\u015b\u0107 czyjego\u015b \u017cycia, tu i teraz. Przekazujecie dalej pieni\u0105dze, kt\u00f3rymi dysponujecie na projekt artystyczny. Nazwa\u0142bym je \u201eperformansami przelewowymi\u201d, podczas kt\u00f3rych odnosicie si\u0119 do ekonomicznych parametr\u00f3w funkcjonowania instytucji sztuki i ich jako\u015bciowego wp\u0142ywu na otaczaj\u0105c\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107 spo\u0142eczn\u0105, na jako\u015b\u0107 \u017cycia ludzi i zwierz\u0105t. \u015arodki, kt\u00f3rymi instytucje sztuki dysponuj\u0105 s\u0105 wydatkowane nie do ko\u0144ca wbrew ich intencjom, ale pojawiaj\u0105 si\u0119 przedziwne paradoksy zwi\u0105zane z galeryjnym obiegiem finansowym. W pracy “Przekr\u0119t”, realizowanej w S\u0142upsku, Ewa Rybska\u00a0i W\u0142odzimierz Kazimierczak mieli wp\u0142aci\u0107 pieni\u0105dze, kt\u00f3re otrzymali\u015bcie na realizacje projektu z powrotem na konto galerii. Sami stali si\u0119 aktorami, Wy okre\u015blili\u015bcie swoj\u0105 rol\u0119 jako scenarzy\u015bci i re\u017cyserzy. Kiedy indziej, pieni\u0105dze na projekt w krajach by\u0142ego ZSRR, trafi\u0142y na konto maj\u0105ce s\u0142u\u017cy\u0107 ofiarom wojny w Czeczenii. Sam bra\u0142em kilka lat temu udzia\u0142 w Waszym “The Favourite Performance”, przelewaj\u0105c pieni\u0105dze na konto stowarzyszenia dla umys\u0142owo upo\u015bledzonych dzieci w Bytomiu.\u00a0Zastanawiam si\u0119, co to wszystko znaczy dla Was, osobi\u015bcie, jako pary robi\u0105cej razem sztuk\u0119? Na czym polega ta \u201ehojno\u015b\u0107\u201d sztuki? Po co Wam ona? Po co ta osobliwa dzia\u0142alno\u015b\u0107, kt\u00f3rej skutki tak trudno dostrzec? Leszek wydaje\u00a0si\u0119 bez \u017calu opuszcza\u0107 pole sztuki, Ty Tatiano m\u00f3wisz jednak o sztuce jako forpoczcie zmiany. Zmiany wewn\u0105trz nas, kt\u00f3ra poci\u0105ga d\u0142ugofalowe konsekwencje…\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Sztuka dawania sprawia mi rado\u015b\u0107. Niewiele jest rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 w stanie wzbudzi\u0107 w cz\u0142owieku taki rodzaj rado\u015bci, w momencie dawania i kiedykolwiek o tym pomy\u015blisz.<\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>To w nas narasta, musi znale\u017a\u0107 uj\u015bcie. Sztuka daje wyj\u0105tkow\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107 wypowiedzi, jest niczym nieograniczona. Jest wolna. Mo\u017cesz powiedzie\u0107 wszystko. To nie jest naj\u0142atwiejsza droga, nie jest najkr\u00f3tsza.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Wasze propozycje wychodz\u0105 jednak z pola sztuki, co jest ryzykowne. My\u015bl\u0119 o petryfikuj\u0105cej, rozbrajaj\u0105cej etykiecie projektu artystycznego, kt\u00f3ry utrudnia prawdziwy wp\u0142yw na rzeczywisto\u015b\u0107.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Dlatego te\u017c wielu rzeczy nie podpisuj\u0119. Staram si\u0119, aby nasze teksty, dokumenty trafi\u0142y poza obieg sztuki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Do\u015b\u0107 swobodnie poruszacie si\u0119 pomi\u0119dzy sztuk\u0105 a projektem edukacyjnym, u\u015bwiadamiaj\u0105cym. Mam jednak wra\u017cenie, \u017ce gdyby zasz\u0142a taka potrzeba, opu\u015bciliby\u015bcie pole sztuki bez wi\u0119kszego \u017calu.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce nie upieramy si\u0119, aby zajmowa\u0107 okre\u015blone terytorium w sztuce, na pewno jednak b\u0119dziemy broni\u0107 terytorium naszej \u015bwiadomo\u015bci.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Czy nie mamy do czynienia z postaw\u0105 \u201eniewierz\u0105cego praktykuj\u0105cego\u201d? Kogo\u015b, kto straci\u0142 wiar\u0119 w skuteczno\u015b\u0107 sztuki? Praktykuj\u0105cego, nie z powodu g\u0142\u0119bokiej wiary, ale z powodu przyjemno\u015bci, nawyku, ale i innych ukrytych i niejasnych motywacji…\u00a0Nie podziela\u0142bym jednak w pe\u0142ni Waszych w\u0105tpliwo\u015bci, wierz\u0119, \u017ce tego typu dyskretne gesty mog\u0105 mie\u0107 tak\u017ce wp\u0142yw na rzeczywisto\u015b\u0107. Nawet je\u015bli efekty b\u0119d\u0105 odczuwalne w dalekiej przysz\u0142o\u015bci. Dlatego interesuj\u0105 mnie gesty niejasne.\u00a0Z uwag\u0105 \u015bledz\u0119 wi\u0119c np. Wasze cykle fotograficzne, gdzie ideologia (w odr\u00f3\u017cnieniu od przelew\u00f3w bankowych, pisania petycji, zdarze\u0144 \u201ekulinarnych\u201d etc.) nie jest tak wyra\u017anie obecna. Mo\u017ce tam kryj\u0105 si\u0119 r\u00f3wnie\u017c pomys\u0142y na przysz\u0142o\u015b\u0107. Jak np. instytucji sztuki otwartych na inne gatunki. Nie tylko ludzi…<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Wyobra\u017cam sobie kolejki zwierz\u0105t stoj\u0105ce przed gmachem muzeum, jak przed ark\u0105…\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Dopuszczenie takich wyobra\u017ce\u0144, jest konsekwencj\u0105 Waszej sztuki. Rozmawia\u0142em niedawno z jednym z deweloper\u00f3w, kt\u00f3ry ma wznie\u015b\u0107 nowoczesny apartamentowiec po prawej stronie Wis\u0142y, na Pradze. To do\u015b\u0107 progresywna architektura, zaawansowana technologicznie, dla bardzo wybrednych, dobrze sytuowanych finansowo mieszka\u0144c\u00f3w. Co ciekawe deweloper opowiada\u0142, jak budynek b\u0119dzie zaprojektowany z uwzgl\u0119dnieniem potrzeb wszystkich jego u\u017cytkownik\u00f3w\u00a0\u2013 tak\u017ce zwierz\u0105t! Szybszy i samodzielny dost\u0119p do ogrodu dla ps\u00f3w i kot\u00f3w, odpowiednia wysoko\u015b\u0107 schod\u00f3w etc. To gigantyczna zmiana, posthumanistyczna refleksja w my\u015bleniu o projektowaniu miasta.\u00a0Jej zapowied\u017a widz\u0119 w takich realizacjach\u00a0jak Wasze “Z dw\u00f3ch energii dziwnie trzecia”.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

T.C.:<\/strong> Dlatego te\u017c tak mocno staramy si\u0119 podkre\u015bli\u0107 obecno\u015b\u0107 zwierz\u0119cia w przestrzeni galeryjnej. Do tego stopnia, \u017ce ta obecno\u015b\u0107 staje si\u0119 niemal mistyczna…<\/p>\n\n\n\n

L.G.:<\/strong> Pami\u0119tasz nasz projekt Columbaria<\/em>?<\/p>\n\n\n\n

S.C.: <\/strong>Tak, luksusowe domy dla go\u0142\u0119bi.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

L.G.: <\/strong>Ot\u00f3\u017c takie zwierz\u0119ce domy budowali ju\u017c staro\u017cytni Rzymianie w swoich miastach. W swojej architekturze uwzgl\u0119dniali takie pi\u0119kne konstrukcje, bez improwizacji, klecenia czego\u015b z desek. Otwory wychodzi\u0142y na po\u0142udnie, do s\u0142o\u0144ca. My\u015bleli wi\u0119c o miastach, kt\u00f3re wsp\u00f3lnie zamieszkuj\u0105 i zwierz\u0119ta, i ludzie. Tak\u017ce w Istambule jest wiele takich mikrodom\u00f3w dla go\u0142\u0119bi. Widzisz ciekawy, dobrze zaprojektowany element architektoniczny na fasadzie budynku i nagle wlatuj\u0105 do niego ptaki. To fascynuj\u0105ce zamki dla go\u0142\u0119bi. W \u015brodku znajduj\u0105 si\u0119 korytarze i pomieszczenia.\u00a0A to s\u0105 budowle z XVII wieku!\u00a0<\/p>\n\n\n\n

T.C.: <\/strong>Tak samo my, je\u015bli projektujemy pi\u0119kne luksusowe przedmioty dla zwierz\u0105t ze z\u0142ota czy srebra \u2013 nasze awatary \u2013\u00a0 podkre\u015blamy, jak wa\u017cne s\u0105 dla nas te inne istoty. Zwracamy na to uwag\u0119 widza. Najpierw to mo\u017ce wydawa\u0107 si\u0119 dziwaczne, ale nagle to wszystko sk\u0142ada si\u0119 w ca\u0142o\u015b\u0107. Zaczyna mie\u0107 g\u0142\u0119boki sens.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

S.C.:<\/strong> Dzi\u0119kuj\u0119 Wam za rozmow\u0119.<\/em><\/p>\n\n\n\n

*28 pa\u017adziernika 2011,\u00a0restauracja wega\u0144ska Loving Hut<\/em>, Warszawa<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Z Tatian\u0105 Czekalsk\u0105 i Leszkiem Golcem rozmawia Sebastian Cichocki<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65],"tags":[163],"class_list":["post-14750","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-artykuly","tag-czekalskagolec"],"acf":[],"1_4_image":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14750","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14750"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14750\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14758,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14750\/revisions\/14758"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14750"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14750"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14750"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}