{"id":14548,"date":"2012-06-25T09:27:00","date_gmt":"2012-06-25T09:27:00","guid":{"rendered":"https:\/\/atlassztuki.pl\/?p=14548"},"modified":"2022-09-23T09:42:31","modified_gmt":"2022-09-23T09:42:31","slug":"ze-stanislawem-koguciukiem-i-janem-uscimiakiem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/ze-stanislawem-koguciukiem-i-janem-uscimiakiem\/","title":{"rendered":"Ze Stanis\u0142awem Koguciukiem i Janem U\u015bcimiakiem"},"content":{"rendered":"\n<p><em><strong>Jan Janiak:<\/strong> Czy wystawa w Atlasie Sztuki b\u0119dzie pierwsz\u0105 Pan\u00f3w wsp\u00f3ln\u0105 wystaw\u0105?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Jan U\u015bcimiak:<\/strong> Nie. Mieli\u015bmy ju\u017c wsp\u00f3ln\u0105 wystaw\u0119 w Lublinie. W 2004 roku, tak mi si\u0119 wydaje. Tu w Che\u0142mie to cz\u0119sto mamy. O, to we dw\u00f3ch. O tu (Muzeum Ziemi Che\u0142mskiej im. W. Ambroziewicza w Che\u0142mie), na holu by\u0142a niedawno.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stanis\u0142aw Koguciuk: <\/strong>Tu latem na holu, tak.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> No i jeszcze poza tym w konkursach razem jeste\u015bmy, przewa\u017cnie, na kiermaszach te\u017c.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A na jakich konkursach Panowie razem wyst\u0119powali?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> W Che\u0142mie, Lublinie, Krasnymstawie.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Jak Panowie si\u0119 poznali?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> No w\u0142a\u015bnie przez to. No, ale ile to ju\u017c? Ze 20 lat si\u0119 znamy, lepiej mo\u017ce.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Tak, jak si\u0119 razem cz\u0119sto wyst\u0119puje, to si\u0119 szybko poznaje.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A czy poza konkursami Panowie si\u0119 spotykaj\u0105?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Oj, raczej nie, Pan daleko mieszka. Ile st\u0105d?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Osiemna\u015bcie kilometr\u00f3w od Che\u0142ma, w P\u0142awanicach.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> A ja miejscowy jestem.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Prosz\u0119 powiedzie\u0107, jak zacz\u0119\u0142a si\u0119 Pan\u00f3w przygoda ze sztuk\u0105 i kiedy to by\u0142o?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> Pi\u0119\u0107dziesi\u0105t lat wstecz namalowa\u0142em pierwszy raz na dw\u00f3ch r\u0119kawach od koszuli. Nie gruntowa\u0142em, bo nie wiedzia\u0142em, \u017ce trzeba gruntowa\u0107. No i namalowa\u0142em, humory, dwa obrazki. \u017bona wys\u0142a\u0142a mnie potem z handlem na wiejski targ. I ja pomy\u015bla\u0142em, \u017ce te obrazy na handel wezm\u0119. M\u00f3wi mi: We\u017a, ale jak kto znajomy b\u0119dzie, to chowaj, \u017ceby nie \u015bmieli si\u0119 ludzie z ciebie, z takiego malarza. No&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> I uda\u0142o si\u0119 Panu sprzeda\u0107 swoje pierwsze dzie\u0142a?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Wszystkie wiejskie produkty sprzeda\u0142em, a na obrazki nikt nie patrzy\u0142. Ale my\u015bl\u0119, do domu nie b\u0119d\u0119 wi\u00f3z\u0142 i \u017ce jak nikt nie kupi, to do \u015bmietnika wyrzuc\u0119. Ale taka dziewczynka, male\u0144ka, po targu chodzi\u0142a, zatrzyma\u0142a si\u0119, a ja m\u00f3wi\u0119: I jak dziewczynko, \u0142adne te obrazy? No \u0142adne. A chcia\u0142aby\u015b? Chcia\u0142a, ale ja pieni\u0105\u017ck\u00f3w nie mam. Ale to ja bym ci je da\u0142, darmo, powiesz, \u017ce tego, \u017ce pan si\u0119 \u015bpieszy\u0142 i da\u0142 te obrazki. I ja zwi\u0105za\u0142em te obrazki i da\u0142em tej dziewczynce. O tak o, w prezencie.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A jak \u017cona Panu powiedzia\u0142a, jak zobaczy\u0142a koszul\u0119 bez r\u0119kaw\u00f3w?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> \u017bona, jak zacz\u0119\u0142a pra\u0107, to m\u00f3wi: Gdzie r\u0119kawy? Ja m\u00f3wi\u0119: A na czym bym obrazki malowa\u0142. My\u015bla\u0142am, \u017ce ty m\u0105drzejszy, a ty dobr\u0105 koszul\u0119 zmarnowa\u0142. Ale jak handel wiejski sprzeda\u0142, no to ju\u017c wr\u00f3ci\u0142em, \u017cona m\u00f3wi: Obrazy sprzeda\u0142? Sprzeda\u0142! Du\u017co wzi\u0105\u0142? Niedu\u017co, bo to pierwsze moje malarstwo. A ja ju\u017c p\u00f3\u017aniej kupi\u0142em farby, p\u0142\u00f3tno i mia\u0142em tu w tym muzeum wystaw\u0119 pierwsz\u0105. Ale nie pami\u0119tam kiedy.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Jak to si\u0119 sta\u0142o, \u017ce zacz\u0105\u0142 Pan nagle malowa\u0107 w wieku 40 lat? Sk\u0105d ten impuls?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No, ja lubia\u0142em malowa\u0107, malarstwo mnie zawsze interesowa\u0142o, i jako\u015b tak si\u0119 zacz\u0119\u0142o&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> A Pan, Panie Janie, pami\u0119ta swoje pierwsze rze\u017aby?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Zacz\u0105\u0142em bardzo dawno, jeszcze dzieciakiem by\u0142em, to ju\u017c d\u0142uba\u0142em, bo u mnie dziadek i pradziadek te\u017c d\u0142ubali, tylko \u017ce ja tego ju\u017c niedu\u017co pami\u0119tam. Po pradziadku zosta\u0142 feretron, skrzypki takie, na strychu zostawi\u0142 i anio\u0142y te\u017c by\u0142y. To ja \u017cem chodzi\u0142, jak m\u0142ody by\u0142em, i te anio\u0142y podstrugiwa\u0142, a to chata drewniana, strych du\u017cy. I raz wujo m\u00f3wi: Gdzie anio\u0142y podzieli przy tym feretronie? I ja m\u00f3wi\u0119, \u017ce ja wzi\u0105\u0142em i tego, zestruga\u0142em ca\u0142e. O on na to do mnie: To teraz dor\u00f3b nowe. I jakie\u015b zrobi\u0142em, i wstawili, i od tego momentu tak to si\u0119 zacz\u0119\u0142o, szerzej i szerzej. P\u00f3\u017aniej by\u0142em w wojsku w Pile, pierwszy rok. By\u0142em razem cztery lata i trzy miesi\u0105ce i nale\u017ca\u0142em do klubu plastycznego, i tam byli g\u00f3rale te\u017c. Pami\u0119tam nazwiska po dzisiejszy dzie\u0144. I z jednym si\u0119 spotykam nawet, jest w Lublinie teraz. I tak od tamtej pory. I jak wr\u00f3ci\u0142em po czterech latach, to w Toruniu wystawi\u0142em, nagrody nie zdoby\u0142em, ale Cepelia nawi\u0105za\u0142a kontakt. To by\u0142 1976 rok.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Ma Pan jeszcze te pierwsze prace?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Pierwsze prace to jeszcze wcze\u015bniej, z domu. Ja to pochodz\u0119 120 km st\u0105d, z Bia\u0142ej Podlaskiej, z tamtych okolic, to jeszcze jedna w domu tam jest z dziecinnych lat. Nie wiem co to, mo\u017ce Sienkiewicz, ojej, chyba w wierzbie robione.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Powiedzia\u0142 Pan, \u017ce Cepelia nawi\u0105za\u0142a z Panem kontakt. Kupowali od Pana rze\u017aby?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Tak, przez dwa lata skupowali.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> M\u00f3wi\u0142 Pan o pradziadku i dziadku. A czy Pana ojciec te\u017c pracowa\u0142 w drewnie?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Nie. Mama troch\u0119 malowa\u0142a, tu makatki, to to i tkali. Bo ja pochodz\u0119 z wioski, gdzie tkactwo by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Prosz\u0119, niech Panowie mi powiedz\u0105, jaki by\u0142 stosunek domownik\u00f3w, s\u0105siad\u00f3w do Pan\u00f3w tw\u00f3rczo\u015bci<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> U mnie to w s\u0105siedniej wsi mieszka\u0142 Albiczuk, nie wiem, czy\u015bcie s\u0142yszeli, s\u0142ynny, Ko\u017cuchowski te\u017c. S\u0142ynni malarze ludowi, wi\u0119c mnie to raczej od g\u0142upich nie wyzywali, ale jednego to tak, by\u0142 taki dziwaczny. Tak\u017ce ja to mia\u0142em od razu takie pieni\u0105dze i nie mia\u0142em przykro\u015bci, nieraz tam mi kto\u015b co\u015b powiedzia\u0142, ale nie zwa\u017ca\u0142em na to.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>U mnie to na wsi zacz\u0119li si\u0119 interesowa\u0107, bo na do\u017cynki wo\u0142ali moje obrazy. Potem uprawnienia artysty plastyka te\u017c zrobi\u0142em, nadane przez Ministerstwo Kultury i Sztuki. Przeczyta\u0142em, \u017ce mo\u017cna w starszym wieku mie\u0107 u nich wystaw\u0119, wi\u0119c wys\u0142a\u0142em. M\u00f3wili, \u017ce mo\u017ce pan wys\u0142a\u0107 prace do Warszawy, ale trzeba mie\u0107 trzy wystawy indywidualne. Ja tu w muzeum mia\u0142em pierwsz\u0105, p\u00f3\u017aniej tutaj taki Empik i w Cementowni, i odes\u0142a\u0142em papiery. I oni zapraszaj\u0105 mnie do Warszawy, znaczy dali mi dow\u00f3d, \u017ce bezterminowo wykonuj\u0119 zaw\u00f3d artysty plastyka. W 1998 roku dali mi uprawnienia. Mia\u0142em te\u017c zak\u0142ad rzemie\u015blniczy, bo zanios\u0142em do oceny. M\u00f3wi kierownik rzemios\u0142a: Jak b\u0119d\u0105 sz\u0142y pana obrazy, to przyjmiemy do rzemios\u0142a, na pr\u00f3b\u0119, i przyj\u0119li. Obrazy si\u0119 sprzedawa\u0142y.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> M\u00f3g\u0142 Pan ju\u017c wtedy zaj\u0105\u0107 si\u0119 tylko malarstwem&#8230;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Nie, ja gospodarstwo mia\u0142em i to takie dodatkowe by\u0142o, nale\u017ca\u0142em do rzemios\u0142a ze 6 lat. Mam dodatek do renty oko\u0142o 100 z\u0142 na miesi\u0105c.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>A ja 20 dodatku mam&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> 20 z\u0142?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Op\u0142aca\u0142em, nie wiem ile, 15 lat dodatkowo, i sz\u0142o wszystko to, co pracowa\u0142em, to sz\u0142o do ZUS-u i to, co robi\u0142em i z jednego garnka nie mo\u017cna by\u0142o korzysta\u0107 2 razy, no to oni dodatku 20 z\u0142 mi dali&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> A Pan od kiedy zacz\u0105\u0142 zarabia\u0107 na swojej tw\u00f3rczo\u015bci?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Ja to pracowa\u0142em i robi\u0142em je o tak, od przypadku do przypadku, jak ja na maszynie robi\u0142em ca\u0142e osiem godzin, to idziesz do domu i 2\u20133 godziny robi\u0142em. Do Warszawy prace wozi\u0142em, z Ars Polonii rachunki te\u017c mam.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Panie Stanis\u0142awie, od jak dawna zajmuje si\u0119 Pan ju\u017c tylko malowaniem? Widz\u0119 tu ogromn\u0105 ilo\u015b\u0107 Pana obraz\u00f3w.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> No osiemdziesi\u0105tka teraz, wi\u0119c tylko malowaniem. No to s\u0105 obrazy Pani Jagody, ona od dwudziestu lat je kupuje, ale to tylko cz\u0119\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Gdyby kto\u015b by\u0142 zainteresowany kupnem, mo\u017cna od Pana kupi\u0107 obraz?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Ja ju\u017c \u017cadnych nie mam, wszystkie sprzeda\u0142em.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A u Pana w domu? Przecie\u017c Pan nadal maluje.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> No maluj\u0119, ale sprzedaj\u0119 na bie\u017c\u0105co, na mokro schodz\u0105, wi\u0119c nic nie mam. Nic w domu. Ja mam tyle zam\u00f3wie\u0144, \u017ce si\u0119 ju\u017c nie wyrabiam, namaluj\u0119 cztery, to od razu wysy\u0142am, na mokro, do kolekcjoner\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Nie jest Pan do nich przywi\u0105zany? Nie zostawi\u0142 Pan sobie jakiego\u015b w domu?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> No, c\u00f3rka k\u0142\u00f3ci si\u0119, \u017ce nic po mnie nie zostanie. No, ale po co ja mam zostawia\u0107, jak si\u0119 nowe namaluje.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Najwi\u0119cej namalowa\u0142 Pan humor\u00f3w, malowa\u0142 je Pan od pocz\u0105tku swojej pracy tw\u00f3rczej?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Pierw malowa\u0142em pejza\u017ce. Humory to zacz\u0105\u0142em malowa\u0107 p\u00f3\u017aniej, to po konkursie satyrycznym. Mia\u0142em pierwsz\u0105 nagrod\u0119 za humory w Legnicy w 1996 roku, na mi\u0119dzynarodowej wystawie mia\u0142em drug\u0105 nagrod\u0119. Rok p\u00f3\u017aniej, w 1997 mia\u0142em tam wyr\u00f3\u017cnienie i p\u00f3\u017aniej nagrod\u0119, tak mia\u0142em u nich 3 razy pod rz\u0105d. Ale pejza\u017ce nadal maluj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Te pejza\u017ce, kt\u00f3re Pan maluje, to okolice, w kt\u00f3rych Pan mieszka?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> Nie, ja to wszystko z wyobra\u017ani, na nic nie patrz\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A dlaczego zacz\u0105\u0142 Pan, Panie Stanis\u0142awie malowa\u0107 obrazy o tematyce religijnej?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No, ludowy to taki temat, ale religijne to dopiero od kilku lat maluj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Sk\u0105d Pan czerpie do nich inspiracje?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> No, mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce z czytania ewangelii, ale to moja wyobra\u017ania. No, droga by\u0142a jedna, to si\u0119 maluje, mo\u017ce wi\u0119ksza posta\u0107 wyj\u015b\u0107, ale jedna wersja jest, ostatnia wieczerza to te\u017c mojego pomys\u0142u, to nie Leonardo da Vinci, tylko sam wypracowa\u0142 styl, tam Judasz idzie do drzwi z pieni\u0119dzmi. Bo tw\u00f3rcom ludowym wolno swoje tematy, jedno namaluje ukrzy\u017cowanie i zmartwychwstanie? Jak mnie na rok potrzeba kilkadziesi\u0105t?<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Tw\u00f3rcom ludowym wolno?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No, jakby tylko jeden namalowa\u0142, to by by\u0142o ma\u0142o obraz\u00f3w, a tak to coraz inne. A ja, mnie troch\u0119 rzemios\u0142o nauczy\u0142o ta\u015bmowo, powtarza\u0142y si\u0119 tematy, zawioz\u0142em jedne obrazy i za chwil\u0119 ich nie by\u0142o, i nowe trzeba namalowa\u0107. Sklep rzemie\u015blniczy we W\u0142odawie, Lublinie, Krasnymstawie i za tydzie\u0144 musia\u0142em nowy namalowa\u0107, bo tam ju\u017c posz\u0142y. Ja do nich dzwoni\u0119, a oni, \u017ce nowe mog\u0119 przywozi\u0107, bilety by\u0142y wtedy ta\u0144sze, je\u017celi kto\u015b ma\u0142o maluje to mo\u017ce, jak kto\u015b drogo ceni obrazy swoje. A mnie nauczy\u0142o rzemios\u0142o, \u017ceby du\u017co malowa\u0107&#8230; Kiedy\u015b mia\u0142em w Legnicy wystaw\u0119 indywidualn\u0105, to ponad sto humor\u00f3w by\u0142o, ka\u017cdy inny mia\u0142em namalowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Ile Panu zaj\u0119\u0142o przygotowanie takiej ilo\u015bci obraz\u00f3w?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No z miesi\u0105c&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Jestem pod du\u017cym wra\u017ceniem tempa Pana pracy. Ale zastanawiam si\u0119, sk\u0105d mia\u0142 Pan tyle pomys\u0142\u00f3w, na trzy obrazy dziennie?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No wszystko z wyobra\u017ani, nie czytam gazet, nie ogl\u0105dam telewizji, nie mam.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Z kolei Pan, Panie Janie po\u015bwi\u0119ca w swojej tw\u00f3rczo\u015bci du\u017co miejsca tematyce ludowej.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Tak, bardzo du\u017co anio\u0142\u00f3w robi\u0119. My\u015bla\u0142em kiedy\u015b, \u017ceby ju\u017c tylko skupi\u0107 si\u0119 na anio\u0142ach i tylko je robi\u0107, bo du\u017co na ich temat czyta\u0142em. Anio\u0142\u00f3w jest 9 rz\u0119d\u00f3w, na ch\u00f3ry s\u0105 podzielone. Bo u nas to tylko wszyscy jednego anio\u0142a znaj\u0105, my\u015bl\u0105, \u017ce jeden jest, \u017ce skrzyd\u0142a i tak tyle. Ale anio\u0142\u00f3w jest du\u017co wi\u0119cej, r\u00f3\u017cne s\u0105: cherubiny, sera\ufb01ny, archanio\u0142owie, trony, moce, a ka\u017cdy z nich ma swoj\u0105 dzia\u0142k\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Ale rze\u017abi Pan nie tylko same \ufb01gurki anio\u0142\u00f3w.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Nie, nie tylko. Mia\u0142em tak\u0105 seri\u0119 <em>Anio\u0142 Str\u00f3\u017c<\/em>, gdzie opiekowa\u0142 si\u0119 dzie\u0107mi, kiedy w pi\u0142k\u0119 gra\u0142y, czy na deskorolce je\u017adzi\u0142y. No i przygotowuj\u0119 t\u0105 du\u017c\u0105 rze\u017ab\u0119 teraz, choink\u0119 z anio\u0142\u00f3w, jak j\u0105 niekt\u00f3rzy nazywaj\u0105. I tutaj s\u0105 w\u0142a\u015bnie r\u00f3\u017cne rodzaje anio\u0142\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> To skomplikowana kompozycja, sk\u0105d ten pomys\u0142?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Z wyobra\u017ani wszystko.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Ile czasu zajmuje Panu stworzenie takiej kompozycji?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Ta to specjalnie na wystaw\u0119 jest. Ju\u017c miesi\u0105c nad ni\u0105 siedz\u0119 i ko\u0144ca nie wida\u0107. Ca\u0142a no to ponad dwa miesi\u0105ce, musz\u0119 im jeszcze instrumenty stworzy\u0107, jeszcze gwiazdki i chmury, \u017ceby przestrzeni nie by\u0142o. No i na koniec podpis jeszcze. W trakcie to zawsze si\u0119 zmienia, mia\u0142y te\u017c by\u0107 anio\u0142y kl\u0119cz\u0105ce, ale tego ju\u017c by ta konstrukcja nie wytrzyma\u0142a. No, p\u00f3\u017aniej farbami wodnymi to pomaluj\u0119, suszy\u0107 trzeba, bo normalnie to by trzy dni samo sch\u0142o i na koniec u\u017cywam takiego lakieru, \u017ce nie wida\u0107 nawet, \u017ce tu lakier jest.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.J.: <\/strong>A czy zrobi\u0142 Pan jakie\u015b rze\u017aby do ko\u015bcio\u0142a?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Jednego krzy\u017ca zrobi\u0142em kiedy\u015b, to przy \u015bwi\u0119ceniu jajek go zawsze k\u0142adli, tam le\u017ca\u0142, to baby go tak wyca\u0142owali&#8230; Ale teraz ju\u017c tego krzy\u017ca nie ma. Ksi\u0105dz wyjecha\u0142 i krzy\u017c gdzie\u015b przepad\u0142. Na wystaw\u0119 te\u017c planuj\u0119 jeszcze w\u0142a\u015bnie krzy\u017c zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Podobnie jak Pan Stanis\u0142aw, Pan te\u017c tworzy prace inspirowane codzienno\u015bci\u0105.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>A to r\u00f3\u017cnie co\u015b podpatrz\u0119, to na ulicy, co\u015b tam zobacz\u0119, na polu zwierz\u0105tko i tak to we mnie siedzi, tak to nosz\u0119. Ale tego tak du\u017co nie ma, jeszcze z babami robi\u0119, na przyk\u0142ad takie \u015bpiewaj\u0105ce, bez z\u0119b\u00f3w, bo profesjonalne, w telewizji, to wszystkie takie \u0142adne z\u0119by zawsze maj\u0105. S\u0105 te\u017c p\u0142askorze\u017aby mieszka\u0144c\u00f3w Che\u0142ma.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Stworzy\u0142 Pan te\u017c tak\u0105 du\u017c\u0105 p\u0142askorze\u017ab\u0119, bodaj\u017ce &#8220;Frankfurt&#8221; si\u0119 nazywa\u0142a.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> To z mojej wycieczki do Niemiec by\u0142o&#8230; Wiatraki w Niemczech, ile tego tam jest, Central Bank Europa si\u0119 we Frankfurcie mie\u015bci. Byli\u015bmy tam na 52 pi\u0119trze i z g\u00f3ry to widzieli, to to tak wygl\u0105da w\u0142a\u015bnie jak na tej rze\u017abie, to tu lotnisko jest, ma\u0142e domki i masa samochod\u00f3w, ludzi w og\u00f3le nie wida\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Wspominali Panowie wcze\u015bniej o konkursach, w kt\u00f3rych wzi\u0119li udzia\u0142. Jak Panowie tra\ufb01li na pierwszy konkurs?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Nale\u017cymy do stowarzyszenia, oni wysy\u0142aj\u0105 zaproszenia.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Mnie przyj\u0119li do stowarzyszenia w Lublinie, zawioz\u0142em obrazy do oceny, a p\u00f3\u017aniej na konkurs to ju\u017c zawiadamiaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Jak cz\u0119sto startuj\u0105 Panowie w konkursach?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Teraz to w og\u00f3le z tymi konkursami jest gorzej. Kiedy\u015b to by\u0142o, kiedy\u015b to co miesi\u0105c, to st\u0105d to st\u0105d wysy\u0142ali, a teraz to ju\u017c s\u0142abiej.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>Teraz to ostatnio wyr\u00f3\u017cnienie z Torunia mi wys\u0142ali, ale bez pieni\u0119dzy, tylko dyplom.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce tematyka ludowa zn\u00f3w jest teraz popularna.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Kiedy\u015b by\u0142o wi\u0119ksze zainteresowanie. Teraz Cepelia og\u0142osi\u0142a w Warszawie te\u017c tam konkurs, \u017ceby w stylu ludowym by\u0142y, to jakie\u015b torby wygrywali, rzemie\u015blnicy powygrywali, a ludowi to w og\u00f3le. Bo to wszystko do seryjnej produkcji. To to zawodowcy raczej powygrywali, mo\u017ce jeden zaledwie ludowy. Jaka\u015b taka kapliczka z gliny. I my te\u017c co\u015b tam na tej wystawie mieli, ale pozapominali.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.:<\/strong> Czyli to nie by\u0142 konkurs tylko dla artyst\u00f3w ludowych?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Mieszanina by\u0142a, i zawodowi, i ludowi.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>A czym dla Pan\u00f3w r\u00f3\u017cni si\u0119 artysta zawodowy od ludowego?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Dla mnie to kolega Koguciuk jest ludowy, ja wiem&#8230; jak kto\u015b co\u015b robi, co wyni\u00f3s\u0142 z ludu, z rodziny. No, u nas tw\u00f3rca ludowy nie mo\u017ce mie\u0107 wykszta\u0142cenia plastycznego, to samouk musi by\u0107. Kiedy\u015b to matury nie m\u00f3g\u0142 nawet mie\u0107&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.:<\/strong> Ja to na przyk\u0142ad nic nie szkicuj\u0119, od razu maluj\u0119 wszystko, \u017cadnych szkic\u00f3w, wszystko od razu.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Kiedy\u015b to najlepiej szko\u0142a podstawowa i nic wi\u0119cej, tak kiedy\u015b by\u0142o. Albo dwie klasy dziadek mia\u0142, a teraz to widz\u0119, \u017ce ju\u017c nauczyciele nawet s\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Czyli wed\u0142ug Pana teraz ka\u017cdy mo\u017ce by\u0107 tw\u00f3rc\u0105 ludowym?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>Tak, moda teraz, do zawodowych si\u0119 nie wci\u015bnie, to tu idzie.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Czy w takim razie udaje si\u0119 teraz Panom utrzyma\u0107 z samej tw\u00f3rczo\u015bci?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>S.K.: <\/strong>No, w Bielsku Bia\u0142ej to za pierwsz\u0105 nagrod\u0119 zap\u0142acili 2 tysi\u0105ce, ale to by\u0142o par\u0119 lat wstecz. Teraz to na zam\u00f3wienia. Ale czasem zawioz\u0119 do Lublina, do Kazimierza.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.:<\/strong> Samemu sprzedaj\u0119, do muzeum te\u017c. Tak\u017ce w \u0141odzi s\u0105, bo moje rze\u017aby brali, Plac Wolno\u015bci 14 (Muzeum Etnogra\ufb01czne i Archeologiczne w \u0141odzi). Robi\u0119, ale nie komu\u015b konkretnie, sam sobie. Ja tak sam, bez urz\u0119du, bo jakby si\u0119 dzieli\u0107&#8230; Jak zawie\u017a\u0107? Cztery rze\u017aby zrobi\u0119, jedna w podatek plus podr\u00f3\u017c doliczy\u0107. A kup drewno, jest \u015bcinka i nikt tam nie wjedzie, wi\u0119c we\u017a konia, z lasu potem baga\u017c\u00f3wka, transport jest drogi. My jako ludowi to byli\u015bmy pod opiek\u0105, pa\u0144stwo o nas dba\u0142o, wysy\u0142a\u0142o zaproszenia, imprezy. I by\u0142a jaka\u015b dieta i wy\u017cywienie, zwrot koszt\u00f3w, wszystko by\u0142o. U nas nie by\u0142o podatk\u00f3w. Jak ja pracowa\u0142em, to mia\u0142em nie przekroczy\u0107 200, 300 tysi\u0119cy, gdybym to zarobi\u0142, to by\u0142 podatek, ale nikt nie przekracza\u0142.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>J.J.: <\/strong>Czyli teraz pozostawiono Pan\u00f3w samym sobie.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>J.U.: <\/strong>No, my to stowarzyszenie mamy, ale mo\u017ce niech teraz m\u0142odzi ju\u017c id\u0105.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>rozmawia Jan Janiak<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65],"tags":[160],"class_list":["post-14548","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-artykuly","tag-koguciuk_uscimiak"],"acf":[],"1_4_image":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14548","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14548"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14548\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14555,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14548\/revisions\/14555"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14548"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14548"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14548"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}