{"id":12950,"date":"2014-04-04T12:55:00","date_gmt":"2014-04-04T12:55:00","guid":{"rendered":"https:\/\/atlassztuki.pl\/?p=12950"},"modified":"2022-06-23T15:27:19","modified_gmt":"2022-06-23T15:27:19","slug":"musze-siebie-prowokowac","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/musze-siebie-prowokowac\/","title":{"rendered":"Musz\u0119 siebie prowokowa\u0107"},"content":{"rendered":"\n

Jacek Michalak: W dzieci\u0144stwie bawi\u0142a si\u0119 Pani lalkami czy samochodzikami?\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

Katarzyna Kozyra: I lalkami, i samochodzikami. Marzy\u0142am te\u017c o gara\u017cach, cho\u0107 jak si\u0119 teraz d\u0142u\u017cej zastanawiam, to nie wiem, czy tych gara\u017cy nie wymy\u015bli\u0142am sobie p\u00f3\u017aniej, gdy ju\u017c nie by\u0142am ma\u0142\u0105 dziewczynk\u0105. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Od kiedy pami\u0119ta Pani swoje dzieci\u0144stwo?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Pierwsze, co pami\u0119tam, wi\u0105\u017ce si\u0119 ze \u015awi\u0119tami Bo\u017cego Narodzenia i towarzysz\u0105c\u0105 im choink\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce mia\u0142am wtedy 2 lub 3 lata. Ta pierwsza choinka by\u0142a super. Pami\u0119tam, \u017ce nast\u0119pne \u015awi\u0119ta Bo\u017cego Narodzenia nie by\u0142y ju\u017c tak fajne, rodzice co\u015b gorzej przygotowali, choinka nie by\u0142a tak du\u017ca jak ta rok wcze\u015bniej, by\u0142o mniej prezent\u00f3w. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Ma Pani o 3 lata m\u0142odsz\u0105 siostr\u0119. Co Pani pami\u0119ta z chwili, gdy si\u0119 pojawi\u0142a? Pami\u0119ta j\u0105 Pani, jak by\u0142a ma\u0142a?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Nie, nie pami\u0119tam. Tak si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce ja wychowywa\u0142am si\u0119 w Austrii, a siostra wraz z babci\u0105 mieszka\u0142a wtedy w Warszawie. Siostra pojawi\u0142a si\u0119 w moim \u017cyciu, gdy mia\u0142am oko\u0142o 7 lat, a ona 4 lata. Pojawienie si\u0119 siostry w moim \u017cyciu dobrze pami\u0119tam, by\u0142am oczywi\u015bcie zazdrosna. Zanim si\u0119 pojawi\u0142a, \u017cy\u0142am jak jedynaczka, a tu nagle nast\u0105pi\u0142a zmiana. My\u015bl\u0119, \u017ce ojciec to jej pojawienie si\u0119 w moim \u017cyciu \u017ale przygotowa\u0142. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Pocz\u0105tek relacji z siostr\u0105 by\u0142 nie najlepszy. Jak by\u0142o p\u00f3\u017aniej?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Siostra by\u0142a moim przeciwie\u0144stwem, by\u0142a grzeczna, spokojna i wsp\u00f3\u0142czuj\u0105ca. Po trudnych pocz\u0105tkach nasza relacja u\u0142o\u017cy\u0142a si\u0119 dobrze. Dzisiaj siostra pomaga mamie.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Po maturze zacz\u0119\u0142a Pani studiowa\u0107 germanistyk\u0119. Czemu nie wybra\u0142a Pani ASP?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Chcia\u0142am studiowa\u0107 w ASP. Ko\u0144cz\u0105c szko\u0142\u0119 \u015bredni\u0105, niezbyt wierzy\u0142am w siebie, w swoje umiej\u0119tno\u015bci. My\u015bla\u0142am o studiach na ASP, ale kto\u015b mi powiedzia\u0142, \u017ce musz\u0119 jeszcze du\u017co pracowa\u0107, aby zawarto\u015b\u0107 teczki, kt\u00f3r\u0105 z\u0142o\u017c\u0119 na egzaminach wst\u0119pnych, dawa\u0142a szans\u0119 na przyj\u0119cie na studia. W tej sytuacji spasowa\u0142am. Germanistyka by\u0142a dla mnie prostym wyborem. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Na ASP dosta\u0142a si\u0119 Pani za pierwszym razem?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak. Przygotowa\u0142am si\u0119 naprawd\u0119 dobrze do egzamin\u00f3w wst\u0119pnych.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czemu wybra\u0142a Pani rze\u017ab\u0119?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: W wyborze kierunku studi\u00f3w pom\u00f3g\u0142 mi m\u00f3j \u00f3wczesny ch\u0142opak, kt\u00f3ry by\u0142 rze\u017abiarzem.\u00a0On mi te\u017c pom\u00f3g\u0142 w przygotowaniu do egzamin\u00f3w wst\u0119pnych. Dodatkowo rze\u017ab\u0119 chcia\u0142o studiowa\u0107 mniej os\u00f3b ni\u017c inne kierunki. To tak\u017ce wzi\u0119\u0142am pod uwag\u0119, wybieraj\u0105c kierunek studi\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Po studiach nie zaj\u0119\u0142a si\u0119 Pani jednak rze\u017ab\u0105.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak, ale chc\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce rze\u017abi\u0142am zawzi\u0119cie akty, lubi\u0142am rze\u017abi\u0107. Czasami sobie my\u015bl\u0119, \u017ce mog\u0142abym co\u015b w \u017cyciu jeszcze wyrze\u017abi\u0107. To by\u0142by numer: Kozyra rze\u017abi. M\u00f3wi\u0105c o moich studiach, wa\u017cne jest, aby powiedzie\u0107, \u017ce sko\u0144czy\u0142am rze\u017ab\u0119, ale Grzegorz Kowalski uczy\u0142 wszystkiego, co jest potrzebne arty\u015bcie. My\u015bl\u0119, \u017ce to wszystko, czego uczy\u0142 Grzegorz, ma zastosowanie w malarstwie, cho\u0107 ja tego nigdy nie sprawdza\u0142am. Jego zaj\u0119cia uczy\u0142y wyczucia formy wizualnej. <\/p>\n\n\n\n

\"\"
Katarzyna Kozyra, “Szukaj\u0105c Jezusa” (Arkady), 2013, fot. Katarzyna Szumska<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

J.M.: Wsp\u00f3lnie z Pani\u0105, u Grzegorza Kowalskiego, na tym samym roku studiowa\u0142 Pawe\u0142 Althamer. Dyplomantami Profesora Kowalskiego by\u0142o wielu wybitnych artyst\u00f3w. Czy ma Pani kontakt z innymi kole\u017cankami i kolegami z pracowni Prof. Grzegorza Kowalskiego?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Przed 2004 rokiem mia\u0142am w miar\u0119 kontakt z kole\u017cankami i kolegami. Na roku by\u0142o nas\u00a015 os\u00f3b. Przez ostatni\u0105 dekad\u0119 te kontakty si\u0119 bardzo rozlu\u017ani\u0142y. Kontaktuj\u0119 si\u0119 ci\u0105gle z Jackiem Markiewiczem, Monik\u0105 Osieck\u0105 i Jackiem Malinowskim.\u00a0 \u00a0<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Jaka jest Pani relacja z Prof. Grzegorzem Kowalskim?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Przyja\u017animy si\u0119. Nasza znajomo\u015b\u0107 zmieni\u0142a si\u0119 w przyja\u017a\u0144 po zrobieniu przeze mnie dyplomu. Chc\u0119 jednak zaznaczy\u0107, \u017ce Grzegorz Kowalski jest przyjacielem swoich student\u00f3w. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Od uko\u0144czenia przez Pani\u0105 warszawskiej ASP min\u0119\u0142o ponad 20 lat. Jak po tylu latach wspomina Pani t\u0119 uczelni\u0119?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tragicznie.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czemu?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Z jednej strony towarzysko by\u0142o super, szybko wy\u0142oni\u0142a si\u0119 grupa fajnych ludzi, byli\u015bmy ze sob\u0105 zwi\u0105zani, wspierali\u015bmy si\u0119 tw\u00f3rczo, powsta\u0142a naprawd\u0119 ciekawa wsp\u00f3lnota m\u0142odych, kreatywnych ludzi wzajemnie si\u0119 inspiruj\u0105cych. Z drugiej za\u015b struktura szko\u0142y by\u0142a skostnia\u0142a, cz\u0119\u015b\u0107 wyk\u0142adowc\u00f3w by\u0142a sztywna, wiele zaj\u0119\u0107 niewiele dawa\u0142o, chyba by\u0142y zb\u0119dne. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Nie my\u015bla\u0142a Pani o uczeniu? Nie chcia\u0142aby Pani podzieli\u0107 si\u0119 swoj\u0105 wiedz\u0105 z m\u0142odymi lud\u017ami?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Kiedy\u015b my\u015bla\u0142am o tym, \u017ceby uczy\u0107 i my\u015bl\u0119, \u017ce w przysz\u0142o\u015bci b\u0119d\u0119 uczy\u0107. Mam nadziej\u0119, \u017ce w przysz\u0142o\u015bci ucz\u0105c, b\u0119d\u0119 w stanie pom\u00f3c studentom, ale jeszcze nie teraz. To, co robi\u0119, wymaga zaanga\u017cowania si\u0119 na sto procent, zawsze tak ze mn\u0105 by\u0142o. Realizuj\u0105c projekt, wchodz\u0119 w niego, \u015bni mi si\u0119 po nocach, cz\u0119sto nie jestem w stanie oderwa\u0107 si\u0119 od tego, co robi\u0119. Nie wyobra\u017cam sobie w trakcie realizacji projektu by\u0107 w stanie pom\u00f3c m\u0142odym ludziom, dobrze pami\u0119tam, ile problem\u00f3w mia\u0142am sama jako studentka. Niedawno znajoma przyjecha\u0142a z grup\u0105 kilkunastu student\u00f3w z Niemiec \u2013 ile oni mieli problem\u00f3w, oczekiwali na wskazanie rozwi\u0105za\u0144, a ich nie ma. Ponadto ASP jest ci\u0105gle skostnia\u0142a, nie a\u017c tak wiele si\u0119 zmieni\u0142o od czasu, gdy ja studiowa\u0142am. Tak wi\u0119c musz\u0119 poczeka\u0107, a\u017c si\u0119 nieco zmieni w szkolnictwie artystycznym. Poza tym mam co robi\u0107, jeszcze nie wyeksploatowa\u0142am obszar\u00f3w, kt\u00f3re mnie interesuj\u0105.   <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Mia\u0142a Pani propozycj\u0119 uczenia ze strony ASP?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: W zasadzie nie, nie mia\u0142am konkretnych propozycji.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Zmie\u0144my nieco temat naszej rozmowy. Czy ze sztuki da si\u0119 wy\u017cy\u0107?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Raz my\u015bl\u0119, \u017ce tak, a innym razem, \u017ce nie. Boj\u0119 si\u0119 powiedzie\u0107 tak, gdy\u017c odpowiadaj\u0105c na to pytanie, teoretyzuj\u0119. M\u00f3j przypadek jest szczeg\u00f3lny. To, co robi\u0119, nie daje mo\u017cliwo\u015bci prze\u017cycia bez innych przychod\u00f3w. Ja, relatywnie, ma\u0142\u0105 liczb\u0119 prac stworzy\u0142am, proces powstawania moich projekt\u00f3w jest d\u0142ugi, moje prace powstaj\u0105 sekwencyjnie. <\/p>\n\n\n\n

\"\"
Katarzyna Kozyra, “Szukaj\u0105c Jezusa” (Jostine), 2013, fot. Katarzyna Szumska<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

J.M.: Czy zniszczy\u0142a Pani kiedy\u015b swoj\u0105 prac\u0119, bo nie by\u0142a z niej Pani zadowolona?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Nie, nic nie zniszczy\u0142am. Jak wspomnia\u0142am, stworzy\u0142am ma\u0142\u0105 liczb\u0119 prac. Mam na koncie 2 lub 3 prace mniej udane, nie by\u0142y one do ko\u0144ca przemy\u015blane, ale ich nie zniszczy\u0142am.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czy dzisiaj Pani wierzy w to, co Pani robi?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak. Z dzisiejszej perspektywy mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce mia\u0142am szcz\u0119\u015bcie w \u017cyciu. Moje \u017cycie tak si\u0119 u\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce robi\u0142am i dalej robi\u0119 to, co mnie interesuje. Nie tworzy\u0142am i nie tworz\u0119 pod presj\u0105 finansow\u0105. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Wyr\u00f3\u017cnienie honorowe” \u0141a\u017ani m\u0119skiej” na 48. Mi\u0119dzynarodowym Biennale Sztuki w Wenecji w 1999 roku da\u0142o Pani status gwiazdy.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Ja to widz\u0119 inaczej. Ta nagroda spowodowa\u0142a, \u017ce zaakceptowano to, co robi\u0119.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Odnosz\u0119 wra\u017cenie, \u017ce Pani specjalnie nie dba\u0142a i nie dba o to, co inni o Pani powiedz\u0105.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Nigdy nie mia\u0142am czasu na to, by my\u015ble\u0107 co inni powiedz\u0105. Odpowiadaj\u0105c wprost na pytanie: tak, to prawda. Robi\u0119 to, co mnie interesuje, taka sytuacja trwa od mojego dyplomu, od Piramidy zwierz\u0105t<\/em>. Przygotowuj\u0105c prac\u0119 dyplomow\u0105, by\u0142am ni\u0105 tak poch\u0142oni\u0119ta, \u017ce zwyczajnie nie by\u0142am w stanie nic innego robi\u0107. Ponadto tworz\u0105c prac\u0119 dyplomow\u0105, by\u0142am za m\u0142oda, za ma\u0142o do\u015bwiadczona, za szczera, za bardzo zaanga\u017cowana, za bardzo w to wszystko wkr\u0119cona, aby istnia\u0142a inna opcja ni\u017c Piramida zwierz\u0105t<\/em>. Poza tym, jak si\u0119 nie ma wyboru, to jest pro\u015bciej, a ja zawsze wchodz\u0119 na ca\u0142o\u015b\u0107 w swoje projekty.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Po maturze nie wierzy\u0142a Pani we w\u0142asne si\u0142y, dzisiaj jest inaczej, jest Pani zadowolona z siebie, ze swoich dokona\u0144.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Absolutnie, jestem zadowolona z tego, co osi\u0105gn\u0119\u0142am, z tego, w jaki spos\u00f3b to osi\u0105gn\u0119\u0142am. Nie mam sobie specjalnie nic do zarzucenia, zawsze stara\u0142am si\u0119 by\u0107 uczciwa, uczciwie podchodzi\u0107 do swojej tw\u00f3rczo\u015bci, do swojej pracy. Mam nadziej\u0119, \u017ce w przysz\u0142o\u015bci b\u0119dzie tak samo.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Pani kolejne projekty s\u0105 inne od poprzednich. Pracuj\u0105c, jak to Pani okre\u015bli\u0142a, sekwencyjnie nie grozi Pani rutyna.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak, na sto procent nie grozi mi popadni\u0119cie w rutyn\u0119. Zmieniam tematy, zmieniam form\u0119, a to poci\u0105ga za sob\u0105 konieczno\u015b\u0107 zmiany wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w. Praca z nowymi osobami przy nowych tematach zawsze jest ciekawa.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: S\u0105 jednak wok\u00f3\u0142 Pani osoby, z kt\u00f3rymi wsp\u00f3\u0142pracuje Pani od dawna.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak, ale tylko dwoje: Miras, kt\u00f3ry od zawsze montuje to, co robi\u0119 i Klaudia, kt\u00f3ra projektowa\u0142a par\u0119 moich katalog\u00f3w, reszta za\u015b si\u0119 zmienia, moje projekty si\u0119 zmieniaj\u0105. Sp\u00f3jrzmy tylko na moj\u0105 najnowsz\u0105 prac\u0119 Szukaj\u0105c Jezusa<\/em>. To ju\u017c nie wideo, to film dokumentalny, w kt\u00f3rym przeprowadzam wywiady z lud\u017ami, zajmuj\u0119 si\u0119 prac\u0105 redakcyjn\u0105. Realizuj\u0105c ten projekt, cztery razy by\u0142am w Jerozolimie, co prawda ka\u017cdy wyjazd by\u0142 przygotowany, ale tylko w takim zakresie, w jakim m\u00f3g\u0142 by\u0107 przygotowany. Nigdy nie wiedzieli\u015bmy, kiedy i kogo spotkamy, czy uda si\u0119 nam ze spotkanymi osobami porozmawia\u0107,czy rozm\u00f3wca zechce otworzy\u0107 si\u0119 na projekt. Z niekt\u00f3rymi napotkanymi osobami nagra\u0142am po kilka godzin wywiad\u00f3w, a teraz musz\u0119 wydoby\u0107 z tego esencj\u0119, zredukowa\u0107 do 2-3 minut i zrobi\u0107 to w taki spos\u00f3b, aby tego nie zepsu\u0107, \u017ceby widz by\u0142 w stanie w\u0142a\u015bciwie odebra\u0107 t\u0119 rozmow\u0119. Ka\u017cdy m\u00f3j projekt jest inny, czego innego ode mnie wymaga, a w najnowszym wszystko si\u0119 ca\u0142y czas zmienia. Po przeprowadzeniu wywiadu, poznaniu osoby i jej historii, spotykam kolejn\u0105 osob\u0119 i okazuje si\u0119, \u017ce to jest inny przypadek i to wszystko, czego nauczy\u0142am si\u0119 wcze\u015bniej, to czego si\u0119 dowiedzia\u0142am, nie ma zastosowania w nast\u0119pnym przypadku.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czy nie my\u015bla\u0142a Pani, aby wr\u00f3ci\u0107 do kt\u00f3rej\u015b ze swoich prac, do jakiego\u015b z poruszanych temat\u00f3w? Czy jako osoba perfekcyjna w swoim dzia\u0142aniu nie ma Pani takiej pokusy?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Nie, nie ma takiego projektu, do kt\u00f3rego chcia\u0142abym wr\u00f3ci\u0107. Perfekcjonizm perfekcjonizmem, ale uwa\u017cam, \u017ce wyczerpa\u0142am realizowane tematy. Temat musi mnie inspirowa\u0107, gdy si\u0119 nim zajmuj\u0119. Dzisiaj nie widz\u0119 mo\u017cliwo\u015bci powrotu do zrealizowanych projekt\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

\"\"
Katarzyna Kozyra, “Szukaj\u0105c Jezusa” (Absalom), 2013, fot. Katarzyna Szumska<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

J.M.: Czyli nie b\u0119dzie “\u0141a\u017ani m\u0119skiej 2”.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Mog\u0142abym jeszcze odwiedzi\u0107 mykw\u0119, ale zapewne bym tego nie prze\u017cy\u0142a. S\u0105 arty\u015bci, kt\u00f3rzy maj\u0105 jeden temat i kr\u0119c\u0105 si\u0119 wok\u00f3\u0142 niego ca\u0142e \u017cycie. To nie m\u00f3j przypadek. Ja musz\u0119 siebie prowokowa\u0107, st\u0105d nowe tematy, kt\u00f3re popychaj\u0105 mnie do dzia\u0142ania. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Co zamierza Pani robi\u0107 po sko\u0144czeniu projektu “Szukaj\u0105c Jezusa”?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Bior\u0119 si\u0119 za film autobiograficzny, nowy projekt, nowy autorski format, nowa sytuacja, z kt\u00f3r\u0105 do tej pory nie mia\u0142am do czynienia. Mam nadziej\u0119, \u017ce mnie ten projekt nie przero\u015bnie, nie zabije. Interesuje mnie m\u00f3j w\u0142asny autorski format, dlatego tak d\u0142ugo przymierzam si\u0119 do tego projektu. Musz\u0119 stawia\u0107 sobie nowe wyzwania. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czemu za\u0142o\u017cy\u0142a Pani Fundacj\u0119 Katarzyny Kozyry? \u00a0<\/em> \u00a0<\/p>\n\n\n\n

K.K.: Przy wsparciu instytucjonalnym \u0142atwiej jest realizowa\u0107 moje projekty. Potrzebowa\u0142am tego. Poza tym moja fundacja pozwala mi realizowa\u0107 projekty, kt\u00f3rych nie jestem autork\u0105, ale ich tematyka jest mi bliska, uwa\u017cam j\u0105 za wa\u017cn\u0105. Dla innych artyst\u00f3w moja fundacja jest alternatywn\u0105 platform\u0105 i to jest dla mnie wa\u017cne, \u017ce mog\u0119 ich wesprze\u0107. W minionym roku za spraw\u0105 fundacji zaistnia\u0142 projekt Komentatorki<\/em> i to mnie cieszy, szczeg\u00f3lnie bior\u0105c pod uwag\u0119, \u017ce przestrze\u0144 dla sztuki w Polsce nie jest a\u017c tak du\u017ca.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: W rozmowie z Joann\u0105 Ruszczyk powiedzia\u0142a Pani, \u017ce Fundacja Katarzyny Kozyry b\u0119dzie robi\u0107 wystawy, o tym, co robi\u0105 laski.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Nie ma zbyt wielu ciekawych facet\u00f3w, a kobiety walcz\u0105 ze sob\u0105 i to ostro. Trzeba je wi\u0119c wspiera\u0107.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Zgoda, ale jednak u\u017cywaj\u0105c w mowie potocznej terminu “laska”, my\u015blimy o atrakcyjnej, zgrabnej, \u0142adnej dziewczynie, definiujemy jej fizyczn\u0105 stron\u0119. Powiedzie\u0107 o kobiecie np. \u201emimo wieku jeszcze z niej niez\u0142a laska\u201d jest OK. OK mo\u017ce by\u0107 nawet stwierdzenie: \u201ez tej dziewczyny jest niez\u0142a laska\u201d. Jednak, gdy chce Pani, aby poprzez dzia\u0142alno\u015b\u0107 Pani Fundacji kobiety by\u0142y lepiej widziane, lepiej s\u0142yszane, a poruszane przez nie tematy dostrzegane, mam w\u0105tpliwo\u015b\u0107, czy okre\u015blenie laska pomo\u017ce. Nie uwa\u017ca Pani, \u017ce takie okre\u015blanie kobiet odnosi odwrotny od zamierzonego skutek?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: To nie tak, jak Pan uwa\u017ca. Je\u017celi kobieta o kobiecie m\u00f3wi laska<\/em>, to jest to OK, to co innego ni\u017c gdy m\u00f3wi to facet. Okre\u015blenie laska w ustach m\u0119\u017cczyzny nie jest fajne. Inne znane mi kobiety postrzegaj\u0105 to podobnie.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Opowiadaj\u0105c si\u0119 za r\u00f3wnouprawnieniem, mam jednak z tym k\u0142opot. Kobiety w wielu sytuacjach musz\u0105 by\u0107 lepsze od m\u0119\u017cczyzn.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak, i do tego musz\u0105 znosi\u0107 to, \u017ce s\u0105 towarem. To si\u0119 dopiero zmienia, gdy ma si\u0119 pi\u0119\u0107dziesi\u0105tk\u0119, i wtedy jest super. Wcze\u015bniej jest ci\u0119\u017cko, to wkurza.    <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Rozmawiamy przed Pani wystaw\u0105 w Atlasie Sztuki. Ju\u017c sam tytu\u0142 projektu “Szukaj\u0105c Jezusa” dla wielu mo\u017ce by\u0107 sygna\u0142em do dzia\u0142ania. W tym miejscu wspomn\u0119 jedynie o transparentach z napisem \u201ePrecz z Nieznalsk\u0105\u201d, jakie pojawi\u0142y si\u0119 przed budynkiem Muzeum Narodowego w Krakowie w dniu, kiedy otwierano Pani retrospektyw\u0119 w tej\u017ce instytucji. Czego spodziewa si\u0119 Pani po swoim najnowszym projekcie? O obawy nie pytam, gdy\u017c wiem, \u017ce ich Pani nie ma.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Po pierwsze rozmawiamy prawie trzy miesi\u0105ce przed prezentacj\u0105, ci\u0105gle pracuj\u0119 nad projektem i zwyczajnie spodziewam si\u0119, \u017ce go w pe\u0142ni opanuj\u0119. Po zgromadzeniu ca\u0142ego materia\u0142u pracuj\u0119 nad nim w Warszawie. Mam do wyboru kilka mo\u017cliwo\u015bci zmontowania tego materia\u0142u, ci\u0105gle zastanawiam si\u0119, kt\u00f3ra z dr\u00f3g jest najlepsza i na tym si\u0119 w tej chwili koncentruj\u0119, chc\u0119 zrobi\u0107 jak najlepsz\u0105 prac\u0119. Ca\u0142y czas \u017cyj\u0119 t\u0105 prac\u0105, i tyle. Mam \u015bwiadomo\u015b\u0107 daty otwarcia wystawy, t\u0119 \u015bwiadomo\u015b\u0107 mia\u0142am zawsze i to zawsze na mnie dzia\u0142a mobilizuj\u0105co. O odbi\u00f3r pracy si\u0119 nie obawiam. Ona nie jest skierowana przeciw czemukolwiek, czy te\u017c przeciw komukolwiek.<\/p>\n\n\n\n

\"\"
Katarzyna Kozyra, “Szukaj\u0105c Jezusa” (S\u0142awa), kadr z filmu, 2013<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

J.M.: Jak scharakteryzowa\u0142aby Pani spotkanych \u201eJezus\u00f3w\u201d?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Jest grupa po przej\u015bciu, tych, kt\u00f3rzy mieli ju\u017c rzeczywi\u015bcie syndrom jerozolimski i s\u0105 w stanie o nim opowiedzie\u0107 z pewnego dystansu. To do\u015bwiadczenie da\u0142o im tak wiele, \u017ce znajduj\u0105 sw\u00f3j w\u0142asny spos\u00f3b na \u017cycie, kompletnie niepodporz\u0105dkowany, tak wiele rzeczy im si\u0119 pootwiera\u0142o w trakcie tego maksymalnego uwra\u017cliwienia, opowiadaj\u0105, jak by\u0142o w trakcie, gdy uto\u017csamiali si\u0119 z postaciami biblijnymi oraz jak \u017cyj\u0105 teraz. Druga grupa to osoby, kt\u00f3re s\u0105 w trakcie przechodzenia przez syndrom. I jest trzecia grupa, kt\u00f3rej by\u0107 mo\u017ce nie chodzi wcale o syndrom jerozolimski, nigdy im si\u0119 nie wydawa\u0142o, \u017ce s\u0105 Mesjaszem, Jezusem czy Prorokiem, tym niemniej czuj\u0105 si\u0119 powo\u0142ani, ich misja jest wok\u00f3\u0142 syndromu. Ta ostatnia grupa te\u017c jest bardzo interesuj\u0105ca, w ko\u0144cu to projekt Szukaj\u0105c\u00a0Jezusa<\/em>. Psychiatrzy zdefiniowali syndrom jerozolimski, s\u0105 podane jego symptomy. Jednak te zaburzenia u ka\u017cdego wygl\u0105daj\u0105 inaczej, cho\u0107 s\u0105 oczywi\u015bcie wsp\u00f3lne cechy.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: W ubieg\u0142ym roku w sierpniu by\u0142em w Jerozolimie. Na VI Stacji Drogi Krzy\u017cowej spotka\u0142em m\u0119\u017cczyzn\u0119 uwa\u017caj\u0105cego si\u0119 za Jezusa. Czy Pani go te\u017c spotka\u0142a? Czy rozmowa z nim znajdzie si\u0119 tak\u017ce w Pani projekcie?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Ten siedz\u0105cy na VI Stacji M\u0119ki Pa\u0144skiej to Jacob. Ja ze swoim projektem nie by\u0142am dla niego interesuj\u0105ca. On czeka na wyst\u0105pienie w National Geographic, jego tylko to interesuje, on czeka na wielk\u0105 ekip\u0119 i miliony potencjalnych odbiorc\u00f3w. Nie zgodzi\u0142 si\u0119 tak \u201eza darmoch\u0119\u201d wyst\u0105pi\u0107 w projekcie artystycznym. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Nie obawia si\u0119 Pani, \u017ce s\u0105 te\u017c tacy, kt\u00f3rzy z syndromu jerozolimskiego uczynili spos\u00f3b na \u017cycie?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tych od razu \u0142atwo rozpozna\u0107. Moim zdaniem wspomniany wcze\u015bniej Jacob, kt\u00f3rego Pan widzia\u0142, nale\u017cy do tej grupy. On co roku przylatuje do Jerozolimy, utrzymuje si\u0119 z datk\u00f3w, wygl\u0105da ca\u0142kiem dobrze, nosi szaty jak z obrazka, tury\u015bci si\u0119 z nim fotografuj\u0105, robi ca\u0142kiem sympatyczne wra\u017cenie, szczeg\u00f3lnie na wiernych z Ameryki Po\u0142udniowej. Dodatkowo nagania turyst\u00f3w dla okolicznych zaprzyja\u017anionych kafejek i restauracji. Nie ma on jednak niczego interesuj\u0105cego do powiedzenia.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czy w\u015br\u00f3d tych, kt\u00f3rzy przeszli przez syndrom jerozolimski, nie ma cwaniak\u00f3w?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Zdecydowanie nie, w tej grupie nie ma fa\u0142szu. To jest tak silne doznanie, \u017ce \u0142atwo jest okre\u015bli\u0107, z kim ma si\u0119 do czynienia.<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Syndrom jerozolimski, zwany te\u017c ob\u0142\u0119dem jerozolimskim, dotyka przede wszystkim m\u0119\u017cczyzn w wieku 20-30 lat. Doznaj\u0105 go tak\u017ce kobiety. Jak z perspektywy Pani bada\u0144 przedstawia si\u0119 to schorzenie u kobiet?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Zdecydowanie mniej kobiet ni\u017c m\u0119\u017cczyzn do\u015bwiadcza syndromu jerozolimskiego. Kobiety maj\u0105 te\u017c inne misje. Chc\u0119 jednak zastrzec, \u017ce pomimo wielu spotkanych os\u00f3b, przegadanych\u00a0z nimi godzin, nie czuj\u0119 si\u0119 ekspertem. Syndrom jerozolimski to bardzo z\u0142o\u017cony temat. Ziemia \u015awi\u0119ta zap\u0142adnia wyobra\u017ani\u0119, przyci\u0105ga obok ca\u0142ej masy zwyczajnych ludzi, wiernych i niewiernych z ca\u0142ego \u015bwiata tak\u017ce wiele nietuzinkowych postaci. Wiem, \u017ce ten projekt mo\u017cna by kontynuowa\u0107 jeszcze d\u0142ugo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

J.M.: Ile spo\u015br\u00f3d spotkanych os\u00f3b z syndromem jerozolimskim zgodzi\u0142o si\u0119 na udzia\u0142 w Pani projekcie?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Na rozmow\u0119 zgodzili si\u0119 prawie wszyscy. Nieliczne wyj\u0105tki by\u0142y ju\u017c w takich stanach, \u017ce rozmowa nie mia\u0142a sensu. By\u0142y to osoby ju\u017c tak po\u0142\u0105czone z wy\u017csz\u0105 istot\u0105, \u017ce nie by\u0142o do nich dost\u0119pu. Rozmowa to jedna kwestia, czym innym jest jednak rozmowa nagrywana. W kilku przypadkach nagrywanie rozmowy nie by\u0142o \u0142atwe, wszystkie te sytuacje by\u0142y ciekawe. Te osoby nie by\u0142y generalnie przeciwko nagrywaniu, telewizji czy mediom, one zwyczajnie w tym momencie nie by\u0142y gotowe na nagrywan\u0105 rozmow\u0119. Niekt\u00f3rym ze spotkanych trudno by\u0142o wyt\u0142umaczy\u0107, \u017ce nie jeste\u015bmy ekip\u0105 telewizyjn\u0105, \u017ce ja jestem artystk\u0105 realizuj\u0105c\u0105 artystyczny projekt. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Poprzez sw\u00f3j projekt pokazuje Pani si\u0142\u0119 wiary.<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak. Istnienie os\u00f3b z syndromem jerozolimskim pokazuje, jak silna jest potrzeba wiary. Syndrom jerozolimski to tak\u017ce dow\u00f3d na to, jak silna jest w cz\u0142owieku potrzeba bycia indywidualno\u015bci\u0105. Realizuj\u0105c ten projekt, spotka\u0142am osoby ca\u0142kowicie niesformatowane, nieprawdopodobnie ciekawe indywidualno\u015bci. <\/p>\n\n\n\n

J.M.: Czy “Szukaj\u0105c Jezusa” to ju\u017c zamkni\u0119ty projekt?<\/em><\/p>\n\n\n\n

K.K.: Tak i nie. Zgromadzi\u0142am du\u017co materia\u0142u, oczywi\u015bcie mog\u0142abym nagrywa\u0107 jeszcze rozmowy z kolejnymi spotkanymi osobami, ale to nie jest ju\u017c specjalnie odkrywcze. Tak wi\u0119c projekt jest ju\u017c praktycznie sko\u0144czony, ale czuj\u0119, \u017ce musz\u0119 wej\u015b\u0107 w jeszcze jedno miejsce. S\u0105 w nim nie tylko Jezusowie i niekoniecznie musz\u0119 jecha\u0107 do Jerozolimy. <\/p>\n\n\n\n

Warszawa, 14 stycznia 2014 roku<\/p>\n\n\n\n

*Jacek Michalak, kieruje Atlasem Sztuki od pocz\u0105tku jego dzia\u0142alno\u015bci.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

z Katarzyn\u0105 Kozyr\u0105 rozmawia Jacek Michalak<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65],"tags":[139],"class_list":["post-12950","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-artykuly","tag-katarzyna_kozyra"],"acf":[],"1_4_image":null,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12950","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12950"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12950\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12999,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12950\/revisions\/12999"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12950"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12950"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/atlassztuki.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12950"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}